Альтернативная Вторая Мировая

Здесь можно фантазировать на темы, а что было бы если бы...
Аватара пользователя

Lis1980
Полковник
Полковник
Сообщения: 6928
Зарегистрирован: 24 мар 2019
Откуда: Из дремучего леса
Поблагодарили: 20975 раз
Карма: +3/-0

Альтернативная Вторая Мировая

Где Lis1980 » 14 фев 2021, 02:42

Мне уже прилетело от модера за высказывание.. не буду мешать ;) Пусть развлекает(ся) )))))
За это сообщение автора Lis1980 поблагодарили (всего 4):
WarisdeathГошаLumenSanek
Рейтинг: 33.33%
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Гоша
Капитан
Капитан
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 04 мар 2017
Поблагодарили: 6592 раза
Карма: +5/-1

Перспективы войны Германия vs СССР один на один

Где Гоша » 14 фев 2021, 05:18

Lis1980, Вам прилетело,что любите кидать горохом о стену,а это,как известно, бесполезно.
За это сообщение автора Гоша поблагодарили (всего 3):
LumenSanekWarisdeath
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

Lis1980
Полковник
Полковник
Сообщения: 6928
Зарегистрирован: 24 мар 2019
Откуда: Из дремучего леса
Поблагодарили: 20975 раз
Карма: +3/-0

Перспективы войны Германия vs СССР один на один

Где Lis1980 » 14 фев 2021, 09:27

Нет, мне прилетело за то, что я емко назвал своего визави как Достоевский свой роман.. ;) Блин, ну достал своей непробиваемостью!!

Но здесь соглашусь, как бы то ни было, переходить на оскорбления не нужно..
За это сообщение автора Lis1980 поблагодарили (всего 4):
ГошаLumenSanekWarisdeath
Рейтинг: 33.33%
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Гоша
Капитан
Капитан
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 1749
Зарегистрирован: 04 мар 2017
Поблагодарили: 6592 раза
Карма: +5/-1

Перспективы войны Германия vs СССР один на один

Где Гоша » 14 фев 2021, 10:19

Ну а чо,я считаю,что очень даже влучно.
За это сообщение автора Гоша поблагодарили (всего 3):
LumenSanekWarisdeath
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7623
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 15966 раз
Карма: +8/-0

Перспективы войны Германия vs СССР один на один

Где Александр Сергеевич Перижняк » 14 фев 2021, 12:21

Lis1980 писал(а):
14 фев 2021, 01:51
сколько нужно плавсредств, чтобы это перевезти.
главное что флота мало ..катастрофически мало .
если в ПМВ имея внушительный флот они не высадились .то ..
англичане на материке всегда воевали чужими руками . мало своих войск .
даже у Конан Дойла есть какой то исторический роман где племянник и дядя морской офицер рассуждают о войне с Наполеоном .
дядя:
Наша маленькая армия не сможет разбить его,Бонапарта,но наш флот даст отпор ..
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 3):
ГошаSanekWarisdeath
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7623
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 15966 раз
Карма: +8/-0

Перспективы войны Германия vs СССР один на один

Где Александр Сергеевич Перижняк » 14 фев 2021, 12:30

dnepr7 писал(а):
14 фев 2021, 00:53
высадиться на тихоокеанском побережье США? У
оккупация Китая ,бои на островах ,Филлипины . да там прорва войск была нужна.
потом "токийский экспресс" снабжение войск требовало огромного напряжения флота . армия даже стала свои подлодки строить .
Если бы японцы не затеяли оккупацию Явы и Суматры -нефтяные пласты .
Ямамото кажется говорил или идём дальше на Запад то есть ближе к США или на Восток в Индию.
dnepr7 писал(а):
14 фев 2021, 00:53
помощь немецких субмарин
немцы были связаны битвой за Атлантику .
японцы уступали в технологиях. радары ставили только в 1944. а вот торпеды лог ленс -длинное копье у них классные
и конечно мужество и стойкость японского пехотинца и моряка . это да .
если бы после Перл-Харбора флот не увели назад ,а попробовали действовать нагло ,быстро шанс может был бы ..но

сказался прежний опыт войны с Россией флот атаковали заперли в крепости . пока из метрополии пребывают подкрепления их бьют частями .
а тут наоборот у Штатов все под рукой а японцам через весь Великий океан ,как говорил один персонаж из "Крейсеров" -еще винтить и винтить ..
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 4):
Гошаdnepr7SanekWarisdeath
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lis1980
Полковник
Полковник
Сообщения: 6928
Зарегистрирован: 24 мар 2019
Откуда: Из дремучего леса
Поблагодарили: 20975 раз
Карма: +3/-0

Перспективы войны Германия vs СССР один на один

Где Lis1980 » 14 фев 2021, 13:42

Армия у японцев - фуфло из прошлого века, особенно танки )))) Из достойного только флот и авиация, да и то экономика не позволяла возмещать потери. Голозадыми войну начали, понадеявшись на самурайский дух, и закономерно отгребли по полной программе!!
За это сообщение автора Lis1980 поблагодарили (всего 2):
SanekWarisdeath
Рейтинг: 16.67%
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lis1980
Полковник
Полковник
Сообщения: 6928
Зарегистрирован: 24 мар 2019
Откуда: Из дремучего леса
Поблагодарили: 20975 раз
Карма: +3/-0

Перспективы войны Германия vs СССР один на один

Где Lis1980 » 14 фев 2021, 13:49

Но мы отошли от темы.. я хочу уточнить - с СССР один на один воюет только Германия или она с союзниками.. ну там Финляндия, Румыния и т.д. французы, итальянцы?? Англия и США ничего экономически не блокируют, оставаясь полностью нейтральными??

Вопщем, тогдашний Евросоюз ;) против Советского Союза. В идеальных для себя условиях..

В этом случае даже сомнений нет - СССРу кирдык однозначно и бесповоротно!!
За это сообщение автора Lis1980 поблагодарили (всего 2):
SanekWarisdeath
Рейтинг: 16.67%
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
dnepr7
Полковник
Полковник
Сообщения: 3620
Зарегистрирован: 28 сен 2017
Откуда: Днепропетровск
Поблагодарили: 5517 раз
Карма: +7/-12

Перспективы войны Германия vs СССР один на один

Где dnepr7 » 14 фев 2021, 14:52

Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
14 фев 2021, 12:30
оккупация Китая ,бои на островах ,Филлипины . да там прорва войск была нужна.
потом "токийский экспресс" снабжение войск требовало огромного напряжения флота . армия даже стала свои подлодки строить .
Если бы японцы не затеяли оккупацию Явы и Суматры -нефтяные пласты .
Ямамото кажется говорил или идём дальше на Запад то есть ближе к США или на Восток в Индию.
немцы были связаны битвой за Атлантику .
японцы уступали в технологиях. радары ставили только в 1944. а вот торпеды лог ленс -длинное копье у них классные
и конечно мужество и стойкость японского пехотинца и моряка . это да .
если бы после Перл-Харбора флот не увели назад ,а попробовали действовать нагло ,быстро шанс может был бы ..но

сказался прежний опыт войны с Россией флот атаковали заперли в крепости . пока из метрополии пребывают подкрепления их бьют частями .
а тут наоборот у Штатов все под рукой а японцам через весь Великий океан ,как говорил один персонаж из "Крейсеров" -еще винтить и винтить ..
Потому что Японии нужно было концентрировать силы на одном направлении, а не рспылять войска растягивая линию фронта. Если бы Германия не вторглась в СССР - они бы все Европу и Англию дожали бы очень быстро. А потом вместе с Японией общими усилиями взялись бы за США.
Україна понад усе. Слава Україні! Смерть ворогам.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lis1980
Полковник
Полковник
Сообщения: 6928
Зарегистрирован: 24 мар 2019
Откуда: Из дремучего леса
Поблагодарили: 20975 раз
Карма: +3/-0

Перспективы войны Германия vs СССР один на один

Где Lis1980 » 14 фев 2021, 15:03

Линия фронта в океане и так растянута географически ))) Где там основное направление?? И да, Европу немцы и так дожали до 1941-го.
За это сообщение автора Lis1980 поблагодарили (всего 3):
LumenSanekWarisdeath
Рейтинг: 25%
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7623
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 15966 раз
Карма: +8/-0

Перспективы войны Германия vs СССР один на один

Где Александр Сергеевич Перижняк » 14 фев 2021, 16:41

dnepr7 писал(а):
14 фев 2021, 14:52
нужно было концентрировать силы на одном направлении
я про тоже . тем более ,что основная ударная сила Империи Ямато флот ...а Ямамото был фактически против войны с США..
Армия подняла восстание задолго до войны . генералы хотели воевать .
в Китае была и нефть кстати . из за нефти японцы и пошли вабанк . угля много . газ тогда по-моему сильно никто не разрабатывал .
то есть сидеть в Китае укреплять периметр . но полезли после Перл-Харбора . ревизионисты говорят ,что Штаты намерено подставили под удар старые корабли ,А новейшие авианосцы Шерман увел в океан .
потом не смотря на весь трагизм положения на фронтах и оккупированной территории китайцы сопротивлялись японцам довольно таки успешно .
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 4):
Lumendnepr7SanekWarisdeath
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 70500 раз
Карма: +11/-0

Альтернативная Вторая Мировая

Где Lumen » 14 фев 2021, 17:24

Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
14 фев 2021, 16:41
ревизионисты говорят ,что Штаты намерено подставили под удар старые корабли ,А новейшие авианосцы Шерман увел в океан .
НевиноватаяЯ! :secret: :rofl:
1. На Тихом океане у американцев декабре 1941 года было всего-навего три авианосца, из которых два базировались в Перл-Харборе.
2. Что эти два не попали по удар - случайность, последствия которой на тот момент никто не мог оценить, так как роль авианосцев еще не стала понятна как позже.
3. Даже уничтожение двух авианосцев ни повлияло бы ни на что.
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 3):
dnepr7SanekWarisdeath
Рейтинг: 25%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 70500 раз
Карма: +11/-0

Альтернативная Вторая Мировая

Где Lumen » 14 фев 2021, 17:35

Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
14 фев 2021, 16:41
из за нефти японцы и пошли вабанк
Перенеситесь в декабрь 1941-го года и взгляните на мир глазами японских политиков и штабистов. Не соглашусь, что всецело ва-банк :gd: Вот-вот немцы займут Москву, а там падет СССР. Следующий удар Германии, в разы усиливающейся за счет территорий на Востоке, будет по Британии как в метрополии, так и через Индию и Иран в колониях Азии. Нужно не опоздать, иначе немцы получать все! Также в случае полномасштабной войны с Британией, США вряд ли останутся в стороне, тем самым воевать с ними Япония будет не одна, а в союзе с Германией. А это совсем другое дело. Нет, разговор не о высадке на континент, а о возможности США противостоять образовавшемуся периметру и японским завоеваниям в Юго-Восточной Азии.
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 3):
dnepr7SanekWarisdeath
Рейтинг: 25%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107374 раза
Карма: +10/-0

Альтернативная Вторая Мировая

Где Sanek » 14 фев 2021, 22:18

Lumen писал(а):
14 фев 2021, 17:35
Не соглашусь, что всецело ва-банк
Ладно... почти всецело... чтобы не повторяться - Война на Тихом океане в цвете (Пост Sanek №2659)
За это сообщение автора Sanek поблагодарил:
Warisdeath
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7623
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 15966 раз
Карма: +8/-0

Альтернативная Вторая Мировая

Где Александр Сергеевич Перижняк » 15 фев 2021, 15:33

Lumen писал(а):
14 фев 2021, 17:24
навего три авианосца, из которых два базировались в Перл-Харборе.
не повлияло ..не знаю. США это монстр ,с которым вздумалось тягаться маленькой Японии. и Ямамото как никто это понимал -спящий Великан ,который проснулся и дал отпор .
вся японская доктрина какая?
я ведь читал варианты у Шермана .
мы бьём флот, наносим удар ..
они собирают вторую Тихоокеанскую эскадру и идут в бой ..мы их бьем частями ..
я не знаю расстановку сил ВМФ США перед ВМВ .
но в Штатах были ОСС и Военно-Морская разведка которые могли просчитать все варианты действий противника это их работа .

у японцев разведка слабая. 5 миллионов японцев на территории США которых быстро изолировали в лагеря ,как потенциальную 5 колонну .
а они даже бунтовать не пытались ..просто жили себе..
санкции против Японии . когда японцы устроили резню в Нанкине все молчали уже потом санкции ввели .
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 2):
WarisdeathLumen
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 70500 раз
Карма: +11/-0

Альтернативная Вторая Мировая

Где Lumen » 15 фев 2021, 15:37

Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
15 фев 2021, 15:33
а они даже бунтовать не пытались
Попробуй бунтовать в тех реалиях.
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7623
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 15966 раз
Карма: +8/-0

Альтернативная Вторая Мировая

Где Александр Сергеевич Перижняк » 15 фев 2021, 15:42

Lumen писал(а):
14 фев 2021, 17:35
немцы займут Москву,
я раньше думал,что у немцев начались проблемы после Сталинграда ..так вот они начались раньше ..
огромная территория ..отсутствие дорог ..партизанская война .
СССР не маленькая Европа ..
у Сталина два очень сильных козыря -огромная территория ..и неисчислимые человеческие ресурсы .
Lumen писал(а):
14 фев 2021, 17:35
полномасштабной войны с Британией, США вряд ли останутся в стороне, тем самым воевать с ними Япония будет не одна,
в борьбе с британским флотом японцам можно сказать сначала просто повезло ..англичанам было не до Дальнего Востока .
да и больших сил они там не держали . сонные колониальные войска .
самый большой успех потопление "Дорчестера" когда его атаковали с воздуха.
Британии японцы вероятно могли бы знатно надавать ,а вот Штатам .нет однозначно .
Бой крейсеров у Алеутских островов .я не помню уже всех подробностей .
запало в память что у японцев на флагманском корабле "заело" автоматику башни ГК ...стволы орудий на максимальное возвышение ...
снаряды не взрываются ,а просто прошивают американские крейсера насквозь...
янки бьются храбро ,напористо . они не боятся потерять корабли .
мотивация -отомстим за Перл-Харбор !
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарил:
Lumen
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7623
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 15966 раз
Карма: +8/-0

Альтернативная Вторая Мировая

Где Александр Сергеевич Перижняк » 15 фев 2021, 15:46

Lumen писал(а):
15 фев 2021, 15:37
Попробуй бунтовать в тех реалиях.
потому что они не считали себя подданными Ямато . они считали себя гражданами США. есть сериал про какую то японскую сущность ..короче там действие происходит в таком лагере где живут японцы ,их охраняет армия.
да кормят поят ,семьи не разлучают . но концлагерь фактически с вышками и выйти нельзя . конвой стреляет .
лишь в 43 году в лагерь приезжает американцы с кличем : ты нужен дяде Сэму!
нам нужны переводчики японского . война все спишет ..
я к чему .если бы японская разведка вела среди населения работу то может чего бы и выгорело ..а так ..
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарил:
Lumen
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 70500 раз
Карма: +11/-0

Альтернативная Вторая Мировая

Где Lumen » 15 фев 2021, 15:47

Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
15 фев 2021, 15:42
да и больших сил они там не держали . сонные колониальные войска .
самый большой успех потопление "Дорчестера" когда его атаковали с воздуха.
А как же потопление новейшего линкора "Принц Уэльский" и линейного крейсера "Рипалс"?
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7623
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 15966 раз
Карма: +8/-0

Альтернативная Вторая Мировая

Где Александр Сергеевич Перижняк » 15 фев 2021, 16:06

Lumen писал(а):
15 фев 2021, 15:47
"Принц Уэльский" и линейного крейсера "Рипалс"?
за эти я как то запамятовал .."Рипалс" если не ошибаюсь старый линейный крейсер ,который ввели в строй уже в 1916 потом поде модернизации отправили на ДВ . "Принс оф Уэлсс" новый .
так 73 торпедоносца атаковали его..а ,вспомнил про "Принца" пишет и Алистер Маклин там вышла из строя вся система управления артиллерией электрика вышла из строя вся..
японцы поняли роль авиации . множество мелких скоростных самолетов атакуют неповоротливый тяжелый корабль . от бомб и торпед не спастись .
снова вспомню Маклина
и теша свое самолюбие ученые мужи рассказывали ,что любой пикирующий на артиллерийское орудие самолет обречен. ..
однако большой процент успешных атак будь то Арктика или Тихий океан говорил об обратном...
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарил:
Lumen
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Альтернативная история»