Скоропадский работа над ошибками.

Здесь можно фантазировать на темы, а что было бы если бы...
Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7596
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 15932 раза
Карма: +8/-0

Скоропадский работа над ошибками.

Где Александр Сергеевич Перижняк » 18 май 2020, 14:19

Гоша, скромно стараюсь делать и то и другое. ведь ошибки нам известны . а так "кусочечек" альтер реальности
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 3):
LumenWarisdeathГоша
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7596
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 15932 раза
Карма: +8/-0
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 3):
LumenWarisdeathГоша
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7596
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 15932 раза
Карма: +8/-0

Скоропадский работа над ошибками.

Где Александр Сергеевич Перижняк » 22 май 2020, 13:35

Патруль
Вскоре мы стали патрулировать город. Кроме нас это делали германские полевые жандармы ,германские уланы с пиками и черно-красными флажками. И конечно же полиция. Немцы патрулировали объезжая кварталы ,а мы и полиция выполняли уже основную работу.. Вечерами б шел снег ,бухали пушки с окраин ,это тренировались артиллеристы и редкие прохожие спешили домой в тепло светящихся окон..
Особенно много беспокойства доставляли эмигранты из России . Они собственно делились на три категории :
1)беженцы из Москвы и Питера или из других городов . здесь было много зажиточных людей ,которые снимали хорошие квартиры . старались заняться каким либо делом . скупали продовольствие . до тех пор пока они не пытались спекулировать полиция их не трогала.
2)чистая публика из Совдепии но уже победнее :врачи,юристы ,профессура ,гимназисты ,и еще разный люд. Помню одного помещика ,по-моему слегка помешанного ,потому что целый день он стоял на базаре прося милостыню (нищих тогда было мало ,иногда под видом попрошаек работали агенты криминальной полиции ,но об этом нас предупреждали:сегодня на базаре будут стоять наши ..не трогайте их и не мешайте ..карманников ловят) мы его уже знали и почти не трогали ,но он сам при виде патруля протягивал старый царский паспорт и говорил высоким надтреснутым голосом:
товарищи комиссары ! яко наг яко благ ..ничего нет. все отдал народу ,все раздал крестьянам..все ..
Иногда его задерживали и вели на станцию скорой помощи ,чтобы покормить .
3)самая беспокойная . офицеры . этих было не так чтобы много ,но были..те кто хотел шел служить в Гетманскую Армию некоторые работали грузчиками . было две таких артели . и совсем малая часть "заседала" в ресторанах или мелких кабачках ,где они пили и устраивали скандалы.
Тогда вызывали нас для усмирения.
Вот как сегодня в небольшом ресторане на Подоле пьяный офицер начал требовать царский гимн .
Какой то худой старик с острой бородкой крикнул ему :
Как вы можете оскорблять свободных людей ? Гвардейская нечисть !Идите на фронт большевиков бить! Ресторанный шаркун !
Офицер хотел броситься на старика ,но его удержали официанты ,а вскоре уже подоспели и мы . Втроем скрутили его и погрузив в вызванный уже наш грузовой автомобиль повезли его на Контрактовую где находилась городская полиция.
По дороге ,а сопровождать его выпало мне и еще одному нашему солдату,"гвардеец" сипел и ругался грозя нам страшными карами . связанный на дне кузова . Мы покрыли его шинелью от снега все таки было холодно . Удобства для задержанных в нашем "экипаже" были минимальны.
Дежурный увидев накрытое шинелью тело,а к тому времени арестованный утомился ругаться ,и тихо лежал спросил:
Труп ? так это не сюда в Мариинскую ..там судебный морг ..
Да нет он живой .накрыли от снега ..пьяный просто ..скандал устроил в "Амалии" холодно же
Иногда случались облавы на уголовный элемент ,тогда мы оцепляли несколько кварталов ,а полиция проводила обыски. В общем то было спокойно . Сказывалось количество войск и полиции . Комендантский час ввели уже позже .
Это вы в Одессе не были ..о там, я вам скажу ...а тут у вас курорт ...говорил нам приехавший из Одессы в командировку агент полиции ,которого поселили к нам в крепость. одна Молдаванка чего стоит..десять тысяч налетчиков..
да ну десять ..врешь ведь...десять тысяч ..где им работать ? кого грабить?
Кого грабить найдется ..у нас Одесса богатая ,но мы их ловим .
То время ,начало зимы 1919 так и осталось в памяти как вечера ,заснеженные улицы и наша тройка с винтовками на ремне ,вышагивающая по мостовой .
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарил:
Lumen
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7596
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 15932 раза
Карма: +8/-0

Скоропадский работа над ошибками.

Где Александр Сергеевич Перижняк » 22 май 2020, 17:19

наш фронт .
слово "фронт" пишу в кавычках потому что до него мы так и не доехали .
Мы слышали о боях с вторгшимися большевиками . Бомбежках приграничных укреплений и местечек . Ужас как в библейских легендах приходил с неба.
Авиация уже тогда снискала себе грозную славу . Хотя бои велись на малой высоте. рассказывали ,что один из пилотов израсходовав бомбочки пошел на конницу внизу . особого урона не было ,но строй эскадрона был нарушен. испуганные кони вставали на дыбы ,сбрасывали всадников .
Большинство нашего батальона составляли так называемые нестроевые то есть те кто раньше не подлежал призыву вовсе. Но могли еще нести службу в тылу. Были "моторны хлопцы" из сел ,высокие физически сильные ,которых расставили командирами взводов и отделений. Один из них ,роёвый Тищенко, предприимчивый помирковный здоровяк выменял у какого то немца отличный цейсовский бинокль .
Но про это позже. Пока мы сидели в своем форте и обсуждая далекие бои ворчали ,что нам не дают воевать...так ли уж нам хотелось на фронт?
Когда ты каждый день ощущаешь приближение угрозы ,которая неотвратимо накатывается на тебя ..и все вокруг только и говорят об этом . постепенно ты привыкаешь к этому и говоришь :
что мы тут сидим и ждем? надо идти туда и бить их. да тебе страшно ,потому что все мы боимся смерти ,но ты исполнен отчаянной решимости ..доказать прежде всего себе .
Пан Календа ,которому я по прежнему помогал, остудил мой воинственный пыл :
Он хочет воевать ! ха,да вы попадете в цель если кинете в нее ружье ...идите лучше пересчитайте вон те папахи . А потом сходите в столовую и принесете мне и себе еду .Потому что сегодня нам надо...
Что нам надо я так и не узнал ,потому что влетел вышеупомянутый Тищенко и с порога сказал :
пан Календа ! Выдайте консервы ,мы выступаем....
Старый форт наполнился ,грохотом подкованной обуви ,гвалтом сборов. На вокзал нас везли на грузовиках ,их было в батальоне 5 штук . Отправляли не всех. Часть оставалась нести службу в Киеве. Мы ехали по киевским улицам ,где шла обычная мирная жизнь шли в сизых шинелях гимназисты ,открывались лавки и парикмахерские ,дворники мели снежную жижу .
Разместились в обычных теплушках. И поехали..Туда..
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарил:
Lumen
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7596
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 15932 раза
Карма: +8/-0

Скоропадский работа над ошибками.

Где Александр Сергеевич Перижняк » 22 май 2020, 17:48

Не стану описывать дорогу ,она была не длинная и не короткая. Много курили ,много ели впрок ,проверяли и перепроверяли оружие .
Кода сошли на станции прошли через какой то небольшой городок ,с кривыми улочками забитыми обозом . Телеги ,грузовики . Несколько санитарных машин . Что меня удивило так это малое количество раненных. За весь путь нам попалось несколько перевязанных солдат .
Что у них за война тут ? Раненных мало ..значит все не так плохо,а ? казал кто то.
На опушке леса ,подходившего к городку ,были вырыты окопы траншеи ,лисьи норы . Где мы и разместились . Выставили часовых . Я от нечего делать ,так как состоял при пане Календе ,а он меня пока не нагружал никакой работой пошел потихоньку осмотреться . Стреляли далеко и как то глухо . Оловянное зимнее небо , рыжая дорога уходившая от леса была пустынна . Я достал пачку одесских папирос "Сальве" крепких душистых и толстых угостил ими Тищенко . Он проводил обсервацию слившись со своим биноклем .
А ,спасибо за папиросы ответил он ни черта не видать...вон там старое кладбище он указал куда то вправо .
Да покосившееся кресты ,возле которых я казалось заметил какое то шевеление о чем сказал Тищенко

Он выстрелил из винтовки . Сейчас же оттуда стали отвечать ,беспорядочным огнем . Мы стали стрелять в ответ . Там на кладбище накапливались для атаки большевики мы их спугнули и теперь палили во все что казалось подозрительным .Щепа летела с крестов ,наши стрелки свистели и ругались . Атака сорвалась . Мы немного перекусили копченной колбасой и хлебом и продолжали наблюдать . Потом заработала наша артиллерия.

Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7596
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 15932 раза
Карма: +8/-0

Скоропадский работа над ошибками.

Где Александр Сергеевич Перижняк » 22 май 2020, 18:07

Вскоре нас сменили . Пришли сичевики ,а мы пошли в местечко . Здесь были пленные большевики. Одеты они были довольно пестро ,в кавалерийские шинели,пехотные,черные морские бушлаты...Вид у них был помятый . И совсем не воинственный . Нам поручили их охранять . Жители местечка смотрели на пленных с нескрываемым злорадством .
Тут у них кавардак вышел ..полезли наступать ..мы их спугнули ,а тут наша артиллерия ударила ,а эти побежали не назад а рванули в городок
рассказывал Тищенко . и сдались
Сваленное в кучу оружие охраняли жандармы и германские кавалеристы. Вообще интересно было поведение немцев ,которые помогали нам ,но пока напрямую не воевали с большевиками. Это было еще впереди.
Я был до некоторой степени разочарован . Как это и есть те грозные большевики ,про которых писали газеты ,рассказывали беженцы из Совдепии. .Где те солдаты Троцкого ,носившие красные шлемы шишаки ,красные кожаные куртки и красные рукавицы? .
Да я и сам собственно бежал оттуда. И помню,как красноармейцы и комиссар отнимали у уезжавших вещи. Один из них спрятал драгоценности в носик чайника....Который сразу бросился в глаза поднаторевшему в обысках комиссару . Владельца чайника поставили к стенке ...так это называлось там . Как позже выяснилось виноват в этом был командир южной группы войск Михаил Муравьев ,которого интересовал не столько штурм Киева сколько волновала возможность повторить судьбу Наполеона . После русско-японской войны он находился во Франции где посещал Французскую военную академию и проникся культом Наполеона ..Муравьев даже не был большевиком ,а состоял в партии левых эсэров . И командующим был назначен как военспец из за нехватки кадров. Он скопил войска на границе ,а в штабе Гетмана решили ударить по ним . Наши ударили и отошли . Все смешалось наши части на марше ,которые отходили после удара. Части большевиков ,которые не знали куда идти. Тот отряд который мы обстреляли на кладбище был брошен вперед как разведка . И состоял из проштрафившихся . Отсюда такой поворот дела. Через год Муравьева расстреляли за измену сами большевики ,когда он начал осуществлять свой наполеоновский план. А нам еще предстояло отбивать Красный Потоп . Вычерпывая его касками . А пока это был небольшой триумф.
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарил:
Lumen
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7596
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 15932 раза
Карма: +8/-0

Скоропадский работа над ошибками.

Где Александр Сергеевич Перижняк » 22 май 2020, 19:11

Только что прочел про барона Врангеля он согласен был признать и УНР и дать крестьянам землю.. от оно как
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарил:
Lumen
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7596
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 15932 раза
Карма: +8/-0

Скоропадский работа над ошибками.

Где Александр Сергеевич Перижняк » 13 июл 2020, 13:48

Скоропадскому нужен НЭП Новая Экономическая Политика ,перезагрузка как любят говорить наши политологи.
Чем мы хуже той стороны?
В чем суть НЭПа?

когда поняли что комиссары и части особого назначения делу не помогут ,а население почему то начинает их отстреливать из за угла ,изменили внутреннюю политику.



1)Постепенная отмена государственной монополии

2)для мелких предприятий упрощен порядок регистрации

3)установленный порядок использования наемного труда-т.е. с 10 работников до 20 .

4)денационализация мелких и кустарных предприятий

5)правовые гарантии частной собственности .

6)каждый гражданин имел право организовывать промышленные и торговые предприятия

7)закон о концессиях для привлечения иностранного капитала .
ну нам то он тут не особо интересен ,а вот первые 6 правил вполне даже подходят .



Для аграриев предусмотрено :
1) отмена продналога .
в нашем случае постараться снизить издержки крестьян от конфискаций со стороны оккупантов
Тут уже нужно Гетману достучаться до германцев и австрияков:
так что ,господа если вы и далее будете гнобить мужика, он вас будет резать всячески! что и происходило в реале .

2)Большевики разрешив частную собственность на мелкое имущество землю не давали она сдавалась в аренду .
нам же надо наоборот давать в частную собственность .

3)кроме того они продавали крестьянам промышленные товары по завышенным ценам ,а покупали зерно по заниженным .
так называемые "ножницы цен" . поэтому сельское хозяйство терзали кризисы .

4) большевики облагали зажиточных крестьян по завышенным ставкам . цель НЭПа в деревне довести население до так называемого "середнячества" ,чтобы стало меньше бедняков .
циничная политика перед тем как убить свинью ее нужно откормить . пишу так ,потому что в реале проводилось именно это.
западный мир взял деньги из колоний ,а мы возьмем из деревни. кажется Бухарин .
и даже не смотря на ограничения крестьянин стал зажиточнее .


В нашем случае вместо комиссаров австрияки и германцы ,которые вроде бы покупали у населения или давали расписки ,по которым крестьяне получали некоторую оплату за свой товар . Пишу "некоторую" потому что суммы были невелики и очень часто прибегали к конфискации ,что понятно не добавляло популярности существующей системе .
а Гетману нужно наоборот снять все ограничения :
земля в собственность
богатей и развивай хозяйство

В промышленности синдикаты .
40 % предприятий централизованного подчинения
60% местного ,сами решали что производить и куда продавать
в промышленности : тресты и кооперативы
в финансах государственные и частные банки
в сельском хозяйстве крестьяне охваченные простейшими видами кооперации .


преодолеть техническую отсталость страны ,необходимость признания западными державами .
накопление оборотных средств в данном случае за счет сельского хозяйства .
привлечение капитала тех кто бежал от большевиков .
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарил:
Lumen
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7596
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 15932 раза
Карма: +8/-0

Скоропадский работа над ошибками.

Где Александр Сергеевич Перижняк » 13 июл 2020, 13:54

интересно ,о чем они действительно говорили ?
108438 - Скоропадский работа над ошибками.
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 2):
LumenSanek
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 12583
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 70475 раз
Карма: +11/-0

Скоропадский работа над ошибками.

Где Lumen » 13 июл 2020, 14:02

Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
13 июл 2020, 13:54
интересно ,о чем они действительно говорили ?
"Жму руку, обнимаю" и прочие дипломатические реверансы :wink:
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 2):
Александр Сергеевич ПерижнякSanek
Рейтинг: 16.67%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7596
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 15932 раза
Карма: +8/-0

Скоропадский работа над ошибками.

Где Александр Сергеевич Перижняк » 13 июл 2020, 14:14

Lumen, похоже на то . надо было Вилли очаровать и ненавязчиво ему намекнуть что от взаимного равноправного сотрудничества выиграют обе стороны . как подумаю сколько всего зависит от этих встреч на высшем уровне...
а ведь тут играет роль и настроение обоих переговорщиков и их уровень образования и умение говорить и много много чего
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарил:
Lumen
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 12583
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 70475 раз
Карма: +11/-0

Скоропадский работа над ошибками.

Где Lumen » 13 июл 2020, 14:21

Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
13 июл 2020, 14:14
надо было Вилли очаровать и ненавязчиво ему намекнуть что от взаимного равноправного сотрудничества выиграют обе стороны
Вилли уже был не в том положении. Победа в войне ускользала, брожение масс, все трещало по швам и летело в тартарары. Не на тех Скоропадский поставил.
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 2):
Александр Сергеевич ПерижнякSanek
Рейтинг: 16.67%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7596
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 15932 раза
Карма: +8/-0

Скоропадский работа над ошибками.

Где Александр Сергеевич Перижняк » 13 июл 2020, 22:44

Lumen писал(а):
13 июл 2020, 14:21
Вилли уже был не в том положении.
можно было еще маневрировать . или как вариант Вилли ,переезжайте к нам если что . он же все равно удрал в Голландию.
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 2):
SanekLumen
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107374 раза
Карма: +10/-0

Скоропадский работа над ошибками.

Где Sanek » 13 июл 2020, 22:58

Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
13 июл 2020, 22:44
можно было еще маневрировать
Вряд-ли... это как весной 1945 взять в союзники Гитлера... :wink:
Скоропадский пал, так как поставил не на ту лошадку... не угадал... бывает...

Несмотря на темпы и успехи, все это государственное строительство имело своей основой исключительно германские штыки, что и явилось в конечном итоге его ахиллесовой пятой. А немцы ушли неожиданно. Да и вообще события в то время развивались с невиданной быстротой. Развал фронта, капитуляция Австро-Венгрии, революционные выступления, окончательная капитуляция Германии - все это происходило за считанные дни. В одно ноябрьское утро жители украинских городов вдруг увидели странное зрелище: немецкие солдаты спешно, но с тевтонской дисциплинированностью грузились в автомобили и вагоны и почему-то покидали их. Следом, в течении буквально нескольких дней посыпался весь карточный домик Украинской Державы.

Когда уходят немцы...
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 2):
Александр Сергеевич ПерижнякLumen
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7596
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 15932 раза
Карма: +8/-0

Скоропадский работа над ошибками.

Где Александр Сергеевич Перижняк » 15 июл 2020, 08:16

Sanek, тогда бог с ним с Вилей этим . только НЭП . только сами. а вообще зачем немцы залезли туда?
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 2):
SanekLumen
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107374 раза
Карма: +10/-0

Скоропадский работа над ошибками.

Где Sanek » 15 июл 2020, 08:47

Александр Сергеевич Перижняк, а чего не залезть если разрешили? :wink: Когда залазили они еще не подозревали, что проиграют войну... шансы переломить ситуацию в свою пользу у них были... войска с прекратившего свое существование Восточного фронта шли на Запад... а здесь еще и плодородная колония нарисовалась :nyam1:
За это сообщение автора Sanek поблагодарил:
Lumen
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7596
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 15932 раза
Карма: +8/-0

Скоропадский работа над ошибками.

Где Александр Сергеевич Перижняк » 22 июл 2020, 14:26

попробуем про флот .
в наследство от ИЧФР достался флот линкор "Воля" бывший "Александр III" и ряд эсминцев .

в реале линкоры остались под командой адмирала Саблина эсминцы самозатопились и выбросились на берег . а потом в 20-х были порезаны на металл .
в нашей версии флот делят . белые уводят эсминцы в Новороссийск с линкором "Екатерина" и крейсерами "Кагул" и прочие включая старые броненосцы додредноутного типа.

Итак в Крыму остаются "Воля" ЛКР и ЭМ " Поспешный" ,"Беспокойный" и "Дерзкий" ,также "Пылкий" , "Живой" ,"Жаркий" ,вспомогательный крейсер "Троян"
немцы привели в Севастополь "Гебен" и "Бреслау" ,которые Императорскому флоту так и не удалось поймать ,подлодки и аэропланы .
После того как все более менее устаканилось что делать с флотом дальше?
"Воля" проходит модернизацию перевооружается в Николаеве современной артиллерией (это уже 30-е))
Вопрос ,который стоял и перед ИЧФР стал теперь же перед флотом УНР .

Чёрное море это внутреннее море бассейна Атлантики .
оно не велико длина береговой линии всего то 2400 км. для сравнения та же Балтика длина береговой линии 8000 км ..
То есть особо ходить некуда . Враг рядом задача флота либо заманить противника поближе к берегу под огонь береговых батарей (помним Нельсона да :одно орудие на берегу стоит целого корабля . потому что легче стрелять с усточивой суши чем с качающейся палубы где углы наклона и дистанция постоянно изменяются ) либо сковать его боем до появления авиации и ПЛ .
неприятель здесь очевиден Россия . Турция вышедшая из ПМВ зализывала раны и была занята внутренними проблемами .
какой флот строить ?


Решено было строить крейсера ,до 7 единиц,3 линейных и 2 линкора ,а также 5 авиа несущих кораблей различный по размеру
Первые крейсера УНР были построены и заказаны у немцев они носили имена трех основателей Киева
"Кий" ,"Щек" и "Хорив"

30 -е годы Европа и Штаты ограничили тоннаж строящихся судов до 10 000 тонн .
это ограничение просто обошло Японию и УНР .
поэтому крейсера имели по 12 тонн водоизмещения ГК 203 мм по три орудия в башне ,так называемый универсальный калибр 105 мм 6 по три в башне и мелкая артиллерия 37 мм 6 по 2 орудия и 10 20 мм
минно-торпедное вооружение 4 аппарата по три трубы 533 мм

Усиленное бронирование и относительная тихоходность до 29 узлов .
ТТХ примерно соответствуют КР "Хиппер" только он более "резвый" до 32 узлов.

эсминцы заказали там же 15 единиц они назывались по именам городов
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 2):
LumenSanek
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 12583
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 70475 раз
Карма: +11/-0

Скоропадский работа над ошибками.

Где Lumen » 22 июл 2020, 14:33

Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
22 июл 2020, 14:26
Первые крейсера УНР были построены и заказаны у немцев они носили имена трех основателей Киева
"Кий" ,"Щек" и "Хорив"
Интересно, на альтернативноисторических форумах их проекции никто не рисовал?
За это сообщение автора Lumen поблагодарил:
Sanek
Рейтинг: 8.33%
Кораблю безопасней в порту, но он не для этого строился.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7596
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 15932 раза
Карма: +8/-0

Скоропадский работа над ошибками.

Где Александр Сергеевич Перижняк » 22 июл 2020, 14:38

Lumen, ни разу не видел . думаю что нет . тема флота как то нерасскручена
попробовать можно .
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 2):
LumenSanek
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7596
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 15932 раза
Карма: +8/-0

Скоропадский работа над ошибками.

Где Александр Сергеевич Перижняк » 29 ноя 2020, 20:56

Границу мы уже ночью пересекли сказал Фандурин глядя куда -то вдаль . Он сидел на "носу" плота ,который не спеша скользил по какой-то ,кто бы знал речке ,главное что большевики остались собственно там,а они были теперь собственно здесь . Варя и доктор Кундрат недоверчиво посматривали по сторонам . Людей пока не было,речка неширокая ,берега заросли камышом.
А откуда вы знаете ,что ..спросил доктор даже не закончив фразы
Знаю веско ответил Фандурин
Ну хорошо согласился доктор .Варя в разговоре участия не принимала занявшись своими волосами .
Надо бы пристать к берегу и перекусить решил Фандурин что у нас там осталось? Краюха хлеба ,кусок сала ,да это приличный запас . воды вон сколько .
А это безопасно приставать к берегу? доктор недоверчиво оглядел неспешно проплывающий берег ,песок ,ивы
Ну не есть же здесь ..мы с вами не герои Марка Туэйна ..ничего нам не грозит
Ох вашими бы устами вздохнула Варя
Так я милая барышня от самого Питера добираюсь ответил Фандурин и всякого нагляделся, в Москве анархистов при мне большевики выкуривали ....и пулеметом вдоль по улице..и из орудий палили..
Они причалили к берегу . вытащили плот ,чтобы не унесло течением и уселись в тени . Доктор все порывался развести костер ,но потом угомонился и молча жевал сало с хлебом . Солнце пригревало ,сало было достаточно соленым ,а хлеб еще не успел зачерстветь ,а Варя была достаточно симпатичной ,чтобы жизнь показалась не такой уж мрачной . И вот в самый не подходящий момент из за кустов появился этакий гоголевский дид с усами ,только в руках у него была винтовка системы Манлихера ,которую оный дид очень умело держал в руках.
Здравствуйте вам ,добрые люди !
Сказано это было достаточно добродушно ,но Варя охнула ,а чертов докторишка ,олух эдакий, уронил каравай в песок ,чем вызвал в Фандурине непреодолимое желание треснуть его по затылку с вывертом на гимназический манер . Вскочил испуганно зыркая на деда с ружьем .
Что Фандурин накрепко усвоил за время своей принудительной одиссеи ,так никогда не следует делать резких движений в присутствии человека с ружьем . Очень ему,человеку с ружьем, это не по нраву ,может с горяча и выпалить .
Но дид не выпалил ,зато по разбойничьи свистнул и из кустов показались еще люди тоже с манлихеровками ,они велели лечь путешественникам на живот руки заложить назад ,кисти связали ,всем в том числе и Варваре . Потом помогли подняться и повели . Путь продолжался в полном молчании . Стражи невозмутимые ,как Куперовы индейцы ,такое сравнение пришло на ум Фандурину вели их дальше . Пока не посадили на обыкновенную подводу надев на головы мешки чем вызвали протесты Вари и доктора . на что дид ответил что придется потерпеть и ничего дурного им не сделают. Солнышко припекало ,связанные руки неудобно давило веревкой ,тележная ось тихо поскрипывала . А провожатые конвоиры помалкивали .
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарил:
Sanek
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Альтернативная история»