Volkssturmgewehr 1-5

[Гоша]

Я пока не могу сбросить видео работы карабина. Поверьте на теле карабина нет ни чего. на прикладе видел просматривались коды. код попрошу скинут. 42 не интересна вообще. Есть американские конторы репродукций винтовок VG1.5 но они катят рабочую версию так и не сумев скопировать тригер. поверьте это сложно подделать. да и корпус у них просто прямоугольник. Я видел в живую как работает винтовка думаю с самопала врят ли кто осмелился пальнуть.

Работа агрегата не очень интересна. Интересны фото предметов,обеих, с близкого расстояния.Вы заинтриговали.

[crx1991]

Я не пытаюсь доказывать сохран. Прошу дать оценку специалистов по сему агрегату, стоит копировать точный чертежь

[Гоша]

Так в этом и загвоздка.

[crx1991]

На днях попрошу фото мне сбросить , тогда может и проясниться.

[Sanek]

Вы заинтриговали.

Да уж... 42-й то ладно, но 1-5 находка из серии "очевидное-невероятное"... и где, позвольте спросить, его откопали? У нас и на территории бывшего СССР такие не водились по определению.

[Гоша]

Надеюсь,что германия или крайняк польша.

[crx1991]

Все очевидно просто! в начале ноября 1944 года — знаменитый немецкий диверсант Отто Скорцени создаёт диверсионные школы "СС-Ягдфербанд Ост" (от немецкого "Охотничий отряд") для подготовки террористов и диверсантов из наиболее опытных легионеров 19-й дивизии СС и советских военнопленных, согласившихся служить немцам. Штаб "Охотничьего отряда" находился в польском городке Иновроцлав, а в Курземе было организовано семь разведывательно-диверсионных школ.

При каждой школе было обычно три спецподразделения. Первая рота состояла из бывших советских военнопленных различных национальностей и предназначалась для борьбы с партизанами на территориях, контролируемых вермахтом.

Вторая рота — латышская — для заброски на территорию Прибалтики в тыл Красной армии.

Третья рота — русская — для переброски в Россию.

Диверсантов готовили в пожарном порядке. Как следует из докладной записки, направленной 12 ноября 1944 года на имя рейхсфюрера СС Генриха Гимлера, за три недели в прифронтовых районах Латвии были созданы 64 диверсионные группы общей численностью 1164 чел Но эта находка на территории Белоруссии

[crx1991]

Дальвитц

Деятельность батальона «Дальвитц» началась в 1944 году, когда немецкому командованию становилось ясно, что война вот-вот будет проиграна. Советские войска уже освободили Белоруссию и активно теснили немцев, но фашисты не хотели мириться с происходившим.


Формирование разведывательно-диверсионных частей из коллаборационистов было своего рода последней ставкой гитлеровцев. Предполагалось, что они будут организовывать антисоветское подполье, взрывать мосты, нападать на военные склады и добывать для немцев информацию о положении дел в советском тылу.

Образование батальона «Дальвитц»
Когда советские войска начали освобождение Белоруссии, многие члены белорусских националистических объединений также покинули ее территорию. В конце 1943 г. (по другим сведениям, в 1944 г.) несколько деятелей Белорусской партии независимости, находившихся в Пруссии, обратились к немцам с предложением о сотрудничестве.

Абвер предложение принял, несмотря на довольно неудачный опыт взаимодействия с Организацией украинских националистов. Та, несмотря на изначально провозглашенное стремление действовать заодно с немцами, предпочла преследовать собственную цель – создание независимого государства. Как позже выяснилось, белорусы добивались примерно того же.[С-BLOCK]

Практически сразу же в местечке Дальвитц была основана разведывательно-диверсионная школа, находившаяся в подчинении Абверкоманды-203. Слушатели называли школу «специальным белорусским батальоном». С немецкой стороны ее курировал майор Герулис, позже его сменил лейтенант Штейер.

Всего в состав батальона вошли около двухсот человек. Они были членами БНП, «Белорусской краевой обороны», «Союза белорусской молодежи», других объединений, бывшими полицейскими и перебежчиками из Советской армии. Резерв предлагалось привлекать из батальонов Белорусской краевой обороны.

Курсантов поделили на две роты, по месту их происхождения: «Север» и «Юг». Предполагалось, что курс обучения будет составлять до полугода. Однако темпы наступления советских войск вынудили сократить программу.

Особенности подготовки
Во время обучения основное внимание уделялось тактике ведения партизанской деятельности, топографии, подрывному делу. Изучались самооборона, способы подделки документов, приемы тайнописи, методы сбора информации и стратегии вербовки людей. Отдельно готовились будущие радисты – их направляли под Данциг, в специальную школу. Обязательно было необходимо совершать прыжки с парашютом.

В батальоне существовали и женские группы. Женщин обучали радиосвязи и основам медицинского дела.

Несколько раз школа меняла дислокацию. К началу 1945 г. она оказалась недалеко от Берлина, а позже – в Чехословакии.

Боевые операции
В ноябре 1944 г. возле г. Барановичи была сброшена первая группа разведчиков-диверсантов, состоявшая из 30 человек. Предполагалось, что через некоторое время начнется переброска в Белоруссию всего состава батальона, который займется формированием агентурной сети и установит контакты с националистическим подпольем. Операция получила название «Валошка» («Василек»).

Оснащенность разведывательных групп и их состав утверждал знаменитый Отто Скорцени. Он предложил вооружить каждого автоматом, револьвером, патронами к ним и 1,5 килограммами взрывчатки. Каждая группа должна была иметь в составе двух радистов. Также на группу выдавались ручной пулемет, миномет, несколько мин и гранат. Жизнедеятельность обеспечивал запас еды в виде консервов и концентратов. Имелся и запас медикаментов.

Однако к ноябрю 1944 г. советская сторона уже вела радиоигру с немцами. Была придумана большая группа немецких солдат, якобы находившихся в окружении, во главе с полковником Шерхорном. Гитлер приказал вывести этих «окруженцев» за линию фронта. Им на помощь сбрасывались десантные группы, доставлялись оружие, медикаменты, деньги.[С-BLOCK]

Несколько групп «Дальвитца», которым было поручено установить контакт с окруженной группой и вывести их к площадке для транспортных самолетов, были быстро задержаны НКВД. В их число попала, например, группа Шпакова (Шмакова).

Едва ли не единственной операцией «Дальвитца», увенчавшейся успехом, было спасение архивных документов из Риги. В мае 1945 г. в Ригу были заброшены двое солдат батальона, которым было поручено отыскать документы, касающиеся деятельности белорусских политиков и видных эмигрантов в Латвии.

План пешего перехода
Перебросить весь батальон на территорию Белоруссии с помощью самолетов оказалось невозможно – самолетов не хватало. Тогда Скорцени предложил план пешего перехода. Он также рассчитывал на минимум трехкратное увеличение численности формирования.

В конце апреля 1945 г. батальон попал в засаду, организованную чешскими партизанами. С ними удалось договориться: бойцов отпустили, предварительно разоружив. Командир Родзька предложил солдатам по их желанию либо следовать дальше в Белоруссию, либо уходить. Часть предпочла сдаться войскам союзников, другая же отправилась на восток.

Послевоенная деятельность
К 1945 г. многие члены батальона пробовали наладить контакты с английскими и американскими спецслужбами, надеясь, что после поражения Гитлера те помогут белорусским националистам в их антисоветской деятельности. В числе тех, кто начал работу на западные спецслужбы, был один из командиров «Дальвитца» Борис Рогуля, который сотрудничал с ЦРУ как минимум до 1954 г.

В июне 1945 г. под Белостоком группы, направлявшиеся в Белоруссию, были арестованы. Командиров ждал смертный приговор, многие рядовые солдаты получили по нескольку лет лагерей.

Часть бывших офицеров «Дальвитца» продолжили подпольную деятельность. Немецкие спецслужбы планировали оставить в тылу у советских войск целую «армию», состоявшую из подпольщиков, которые проводили бы диверсии. План получил название «Любимая кошка». Предполагалось, что конспиративные сети будут развернуты в Литве, на территории Украины и в Белоруссии. Белорусская организация была названа «Черный кот». Во главе ее встал Михаил Витушка, офицер «Дальвитца» и активный деятель БНП. В состав организации вошли многие солдаты батальона. Несколько лет «Черный Кот» вел подрывную деятельность – выпускал антисоветские издания, захватывал населенные пункты, освобождал политзаключенных из тюрем.

Впрочем, советские источники утверждают, что Витушка погиб еще в 1945 г. в бою с отрядом НКВД. Эмигрантская же пресса придерживалась мнения, что погиб его однофамилец, а сам Витушка продолжал диверсионную деятельность до начала 50-х, а потом перебрался на территорию ФРГ и жил как рядовой гражданин.

[crx1991]

Сайер Г. Последний солдат Третьего рейха помоему на 497 странице упоминание о появлении уже первых VG 1.5 в Литве.

[crx1991]

Фото Г. Саера Верить ему или Википедии? и Вот где нашли неопознаный карабин

[Sanek]

Сайер Г. Последний солдат Третьего рейха помоему на 497 странице упоминание о появлении уже первых VG 1.5 в Литве.

Цитату можно? Я очень сомневаюсь, что Сайер упоминает именно о VG 1-5... тем более что в этой книге

всего 447 страниц

Вот где нашли неопознаный карабин

Девайс производился с января 1945 года... посмотрите на карту где была линия фронта на эту временную дату! Таинственная почва, где не гниет дерево, диверсанты, которых вооружили гавном для фольксштурма, причем их высаживали в ноябре 1944 года, когда 1-5 еще не производился, Литва, Белоруссия... все больше фактов, сказок и допущений говорят о том, что те, кто вам прислали фото, вас скорее всего разводят!!! НЕ ВЕРЮ! (с)

[crx1991]

Глава 16

Снова, Sajer не с основной частью GD. Подразделение воюет в Литве, Он ссылается на подразделения Volkssturm, они были подняты в конце октября 1944 года, это соответствует его описаниям советских наступлений на побережье Балтийского моря. На странице 484 его подразделение находиться к югу от советского прорыва которое было достигнуто 9 октября, на плацдарме Мемель. Тут немного запутанно

Глава 17

На странице 497 очевидно, что Саджер, должно быть, запутал вещи в предыдущей главе, так как его позиция теперь находится к северу от советского прорыва к побережью, и что Мемель является наиболее близким вариантом. Дата, вероятно, около 10 октября. Он упоминает, что английские и канадские заключенные оказываются в хаосе Мемеля; Вполне возможно, что они прибыли из Шталаг-Люфта 6 в Хейдекруге (Шилуте в Литве), но военнослужащие были эвакуированы в Шталаг-Люфт 4 летом 1944 года. Был еще один лагерь для военнопленных, который находился дальше к югу (Офлаг 53), который действовал дольше .

Саджер упоминает о получении нового огнестрельного оружия, «нового , который недавно распространил Volkssturm - чрезвычайно эффективное оружие, которое сочетало в себе черты как FM , так и старогоPM ». сокращения, «FM» = «fusil mitrailleur» (пулемет или автоматическая винтовка) и «PM» = «pistolet mitrailleur» (пистолет-пулемет). Sajer указал на дешевое автоматическое оружие, используемое в ограниченных количествах Volkssturm, Volksgewehr VG 1 - 5 , Кроме того, VG 1 - 5 производился до января 1945 года в Тюрингии

«Großdeutschland» был эвакуирован с плацдарма Мемель, начиная с 26 ноября. Последние подразделения GD покинули 4 декабря, достигнув Кенигсберга на лодке. Саджер видит, как тяжелый крейсер «Принц Ойген» обеспечивает морскую бомбардировку советских подразделений, но он должен ошибаться; «Принц Ойген» находился в Готенхафене на техобслуживании в декабре и не видел действий до 29-31 января, когда она была развернута к северу от Кенигсберга. К этому времени Саджер покинул Мемель (возможно, в начале декабря), поэтому он, должно быть, видел еще один военный корабль.

[crx1991]

лава 18

В этой главе рассказ Саджера имеет больше смысла. Он проводит около трех недель в Пиллау, ссылаясь на «январскую простуду». Он упоминает «металлический крест» на небольшом возвышении за пределами города; в 1830 году был воздвигнут каменный крест в память о мученической смерти святого Адальберта, который впоследствии был разрушен советскими властями. Позже ему удается добраться до Данцига, где он слышит слухи о потоплении судна для беженцев «Вильгельм Густлофф»

В то время как Sajer находится в Пиллау, Данциг и Готенхафен, PZGr-Reg GD и PzFüs-Reg GD сражались к югу от Кенигсберга. Остатки полков были эвакуированы 29 марта из Балги в Пиллау и продолжили боевые действия. Саджер описывает нападения Советского Союза на Готенхафен, который датирует текст последней неделей марта. Готенхафен пал на Советы 28 марта.

[Sanek]

crx1991, я же попросил цитату, а не машинный перевод - пришлось искать самому! Господа, это к теме не относится, но не читайте книги в русском переводе!!! Сравните:

В моем распоряжении было три противотанковые гранаты и новый автомат, а также магнитная мина, которая давила мне на живот.

I had at my disposal three Panzerfausts, and the new P.M. which the Volkssturm had recently distributed — an extremely effective weapon which combined features of both the F.M. and the old P.M. I also had a small magnetic mine, which gave my stomach an extra turn.

Все верно, фраза звучит как:

Я имел в своем распоряжении три Panzerfausts и новый P.M. который недавно распространил Volkssturm - чрезвычайно эффективное оружие, сочетавшее в себе черты обоих F.M. и старого P.М.

Но из нее никак не следует, что речь идет о Volkssturmgewehr 1-5... Скорее всего, автор имел ввиду STG-44, сочетавшую в себе черты MP-40 и обеих автоматических винтовок (G-41 и G-43) в плане дальности стрельбы... ибо назвать кустарное гавнище, стрелявшее на 300 метров с точностью "для слепого деда сойдет" черезвычайно эффективным оружием по меньшей мере глупо...

Испытание захваченного Gustloff Volkssturmgewehr на стрельбище советского ГАУ показало, что оно было довольно неточным: 50% выстрелов на 100 м приземлились по кругу с радиусом 10,2 см и 100% выстрелов на том же расстоянии приземлились в круг с радиусом 19,8 см. На расстоянии 300 м соответствующие радиусы были соответственно 25 и 50,3 см. Неподвижные прицелы Gustloff Volkssturmgewehr на 100 метров затрудняли прицеливание на дальних дистанциях, при этом пуля падала на -91 см (-36 дюймов) ниже линии визирования на 300 метров, заставляя стрелка нацеливаться выше на цель. Помня, что стоящий на коленях вражеский солдат представляет цель приблизительно 96 см (38 дюймов) в высоту, и склонную цель приблизительно 48 см (19 дюймов) в высоту.

[Wseb2net]

VG 1 - 5 производился до января 1945 года в Тюрингии

1. VG 1-5 в общем-то не верное название. Такого нет ни в одном документе Рейха. Обычно его именовали Volksmaschinenpistole.
2. Существовал в качестве экспериментального образца(образцов) и наверное даже производился небольшой партией как MP 507, тем более к осени 1944 года он уже был испытан на Gustloff-werke. Но как сугубо внутризаводская разработка. Министерство вооружений вспомнило о нем чуть позже, когда 29 сентября 1944 года от производителей стрелкового оружия потребовали представить не только однозарядные, но и полуавтоматические изделия. Затем были предварительные испытания, демонстрация Гитлеру и конкурсный отбор, на котором наш образец одержал победу. Сколько все это заняло по времени мне не известно, но думаю не меньше месяца или двух. Как бы там ни было, во многих источниках начало серийного производства Volksmaschinenpistole датируют январем 1945 года. И по апрель.

Теоретически каким-то чудом МР 507 мог появится в Мемеле в октябре-ноябре 1944 года, но исключительно в единичном экземпляре(ах) и тем более не как "новый автомат, распространяемый фольксштурмом". Я согласен с камрадом Санек, что вряд ли Ги Сайер имел его в виду в своей книге. Предположение, что Volksmaschinenpistole оказался в Белоруссии с диверсионной группой, далеко за линией фронта, еще более невероятное, практически нереальное!

Вся история с этой находкой очень похожа на вымысел или попытку выдать копию за выкопанный из земли оригинал с фантастической легендой впридачу. К слову, сейчас изготавливают вполне боевые новоделы, именуемые BD 1-5

http://www.ssd-weapon.com/BD_1-5.html

[crx1991]

Друзья мне бы не хотелось чего либо доказывать . Просто охота разобраться во всем. Мне еще раз обещают выслать фото и как уверяют дать возможность в живую увидеть то чего я хотел бы увидеть. Тут свои интересы, я просто занимаюсь копированием макетов. Хотел бы посмотреть и на качественную реплику если она того стоит. Проблема всех реплик которые я видел, у них нет точно скопированного механизма тригера. Штамповка коробки просто убога . Особенно поражает своей работой, американская реплика, которую уже выдают за хорошие точные копии. Все предложения о покупке качественных реплик заставлены с изображением красивого изделия но под заставкой просто нет слов. Нашел один сайт там уверяют .что за 4 тысяч вы получите просто не отличимый от оригинала образец качественного изделия. Но в реальном оказалось американское корявое железо.

[Lumen]

я просто занимаюсь копированием макетов

А затем продаете как оригиналы и проверяете легенду их происхождения на военно-исторических сайтах - прокатит или нет Шучу! Показывайте свои работы Очень интересно!

[Lumen]

Показывайте свои работы Очень интересно!

Напоминаем, для этого у нас есть подфорум Оружейная мастерская
Пример подобной авторской темы Макеты ручной работы. Разное.

[Abram]

crx1991, рад приветствовать Вас на нашем сайте! Видел Ваши работы у соседей. Шикарно! Чтобы не оффтопить задам вопрос в соседней теме Реставрация и ремонт mg-34 (Пост Abram #90760)

[Гоша]

Ну теперь все стало на свои места. Я думаю,что с копии копию делать не стоит.