Президент Зеленский

Современная история Украины (в т.ч. АТО на Донбассе)
Аватара пользователя

Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37366 раз
Карма: +19/-5

Президент Зеленский

Где Профайлер2016 » 14 май 2019, 21:47

Sanek писал(а):
14 май 2019, 21:43
Я об этом и пишу...
Разве? Почитайте еще раз выдержку из Вашей цитаты, которую я цитировал ))) Не это Вы пишите. :nea:

Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107378 раз
Карма: +10/-0

Президент Зеленский

Где Sanek » 14 май 2019, 22:01

Профайлер2016 писал(а):
14 май 2019, 21:46
Если бы пошел на выборы - 100% президентом был бы именно он
Очень и очень сомневаюсь.


Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107378 раз
Карма: +10/-0

Президент Зеленский

Где Sanek » 14 май 2019, 22:02

Профайлер2016 писал(а):
14 май 2019, 21:46
Дальше ему будет сложнее.
Снимет ещё пару роликов! :wink:

Аватара пользователя

Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37366 раз
Карма: +19/-5

Президент Зеленский

Где Профайлер2016 » 14 май 2019, 22:07

Sanek писал(а):
14 май 2019, 22:01
Очень и очень сомневаюсь.
Не сомневайтесь. Я бы к примеру, за него проголосовал. Хотя, надо было бы точно кардинально менять свою жизнь. И думаю многие из электората ПАП, лучше бы за него проголосовали. Т.е. люди, которые не видели перспектив в создавшемся выборе - определились бы, да плюс, те, кто по безысходности за ПАП голосовал ушли бы к Вакарчуку. А он струсил. Кстати, уже второй раз.

Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107378 раз
Карма: +10/-0

Президент Зеленский

Где Sanek » 14 май 2019, 22:13

Профайлер2016, сколько в проголосовавших за Зе ваты? 30%-40%-50%? Или больше? Вы же сами писали про своих коллег на работе... Вся Донецкая область например, голосовавшая до этого за Бойко... Они бы голосовали за гея-бандеровца Вакарчука?! :wink: Очень сомневаюсь! У него не было шансов... Плюс Зе, что он подходил широкому спектру избирателей... что и подтвердилось!

Аватара пользователя

Warisdeath
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25368
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 76590 раз
Карма: +14/-0

Президент Зеленский

Где Warisdeath » 14 май 2019, 23:36

Люди, вы о чём? Ну почему сразу в президенты? А скамеечки с клумбами возле дома, а парки со школами и садами в городе, а дороги между поселками? А пару-тройку нужных законопроектов для государства? Не? Это мелко всё? Сразу булаву? Ведь никто и никогда не стал ни зав.детсадом, ни директором школы, ни директором завода/фабрики/шахты, ни главврачом, ни даже главным специалистом, сразу же после института. Люди много работают, чтобы занять руководящие посты.
Хочется руководить - открывай своё дело, набирай людей и руководи. У этих двоих, о ком идёт речь, есть свой бизнес. Довольно успешный. Но как ни крути - это, прежде всего ШОУ бизнес, а в шоу-бизнесе несколько иные правила.
Захотелось пойти в политику? Да нет вопросов. Добро пожаловать. Нам нужны молодые, озорные, поворотливые, смекалистые, патриотичные. Но почему не начать с депутатской деятельности? Поработать, показать себя, а потом на первое лицо претендовать. Один, правда, уже показал. Побыл, побыл, да и бросил эту самую депутатскую деятельность. Прошли годы. Решил повторить. Ладно, может тогда ещё не понял, а теперь всё иначе. (Кстати, Вакарчук не с ПАП, он с Гриценко.) Будет пробовать снова. Пусть пробует. Может и получится в этот раз.
А второй, который теперь Первый, вообще в политике никогда не был. Но, глядя на него, такое впечатление, что он и не собирается в ней быть. Всё кочевряжется, всё губки дует, всё ножкой стучит. Пора взрослеть уже и из роли выходить. Да не кидаться цифрами, в которых большинство, а обратить внимание на тех, кто в меньшинстве или, вообще, против. А то так можно, не начав и закончить, и тех растерять, и этих не найти. Он ещё не приступал, а уже зашквар за зашкваром.
Может кому-то это и прикольно, но по классике жанра смеётся тот, кто.....
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних місцях. Я - не помічник ворогу.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Warisdeath
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25368
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 76590 раз
Карма: +14/-0

Президент Зеленский

Где Warisdeath » 14 май 2019, 23:45

О! Депутат все по поличках розклав.

Політика - це майстерість переговорів, це бажання до пошуку спільного консенсусу.
Ви поки що виглядаєте не як президент, а як дитина, яка хоче щоби усе навколо було за вашим бажанням. Але це, Володимир Олександрович, доросле життя. Політика - це не сцена, де в кінці вас завжди чекають оплески відданих фанатів. Тут можуть і гнилими помідорами закидати.
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних місцях. Я - не помічник ворогу.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107378 раз
Карма: +10/-0

Президент Зеленский

Где Sanek » 14 май 2019, 23:55

Warisdeath писал(а):
14 май 2019, 23:45
Бо булава - це не кінець ваших пригод. А тільки початок.
Операция Зе или новые приключения Вовика! :rofl: :rofl: :rofl:

Аватара пользователя

Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37366 раз
Карма: +19/-5

Президент Зеленский

Где Профайлер2016 » 15 май 2019, 00:33

Sanek писал(а):
14 май 2019, 22:13
Вся Донецкая область например, голосовавшая до этого за Бойко... Они бы голосовали за гея-бандеровца Вакарчука?! Очень сомневаюсь!
Так, что бы вы понимали они за Зе и не голосовали. Вата всегда верна вате. Мои ватники на работе - это исключение. Они сразу за Зе в двух турах голосовали. У них - "глубокая аналитика" :-) Главное свергнуть ПАП, как главного "русофоба" страны!
Мы же уже вычислили, что 73% - это порядка в районе 40% от избирателей страны. Т.е. вата осталась верна оппозиционерам. А электорат других неватных избирателей проголосовал в пику ПАП.

Аватара пользователя

Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37366 раз
Карма: +19/-5

Президент Зеленский

Где Профайлер2016 » 15 май 2019, 00:39

Warisdeath писал(а):
14 май 2019, 23:36
Люди, вы о чём? Ну почему сразу в президенты?
Да потому что так модно! Что там мелочиться на всякую муйню. Раз - и в дамках! Кстати, о Вакарчуке. Его готовили в президенты. Он даже поучиться этому делу, кажется в штаты ездил. На него ставили. А он спрыгнул. У него были хорошие шансы. За ним молодежь пошла бы. Хотя ее и не так много в избирательном процессе. Но если выбирать он или Зе, то я бы выбрал Вакарчука. А такой выбор, в нашей удивительной стране вполне мог создаться.

Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107378 раз
Карма: +10/-0

Президент Зеленский

Где Sanek » 15 май 2019, 01:16

Профайлер2016 писал(а):
15 май 2019, 00:39
Кстати, о Вакарчуке. Его готовили в президенты. Он даже поучиться этому делу, кажется в штаты ездил. На него ставили. А он спрыгнул.
Он не спрыгнул! С ним просто поговорили :wink:
А если серьезно, но не вижу я у него никаких шансов... вы думаете иначе, ваше право :drink:
Профайлер2016 писал(а):
15 май 2019, 00:39
Да потому что так модно! Что там мелочиться на всякую муйню. Раз - и в дамках!
Прэлэстно! Как бы эта мода боком не вышла...

Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107378 раз
Карма: +10/-0

Президент Зеленский

Где Sanek » 15 май 2019, 01:25

А вообще я жду представления зеКоманды... в сверхсложных системах, таких как государство правит не Царь единолично, а аппарат, который этот Царь выстроит и расставит... Интересно будет посмотреть :hm: Есть опасения, что аппарат станет работать в режимах "лебедь, рак и щука", "каждый суслик - агроном" или же саботировать и ложить болт на Царя... Сложное дело Зе предстоит, архисложное... :hm: Справится ли? Или нас ждут ближайшее время регулярные политические кризисы и перетягивание одеял, которые могут закончится полным пи%децом?

Кстати, к Зе уже потянулись финансово-промышленные воротилы на консультации? Не слежу... было такое? Ибо это знак...

Аватара пользователя

Warisdeath
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25368
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 76590 раз
Карма: +14/-0

Президент Зеленский

Где Warisdeath » 15 май 2019, 01:33

Профайлер2016 писал(а):
15 май 2019, 00:39
На него ставили. А он спрыгнул.
Ну вот! Тогда бросил. Сейчас спрыгнул. Это ли не показатель? Причем, он спрыгнул, не потому что всем сказал, что это, мол, очень ответственное мероприятие и мне надо к нему ещё подготовиться, а он сказал, что не будет заниматься политикой и возвращается в искусство, а теперь снова передумал.
И ещё. Для меня, например, это очень, очень важно. Он так за пять лет и не озвучил с КЕМ у нас война. Даже тогда, в 15-м проделав такой шикарный тур по всей стране и за её пределами, говоря очень хорошие, правильные слова, читая действительно патриотические лекции, он не называл эрефию тем, чем она есть для Украины. И вот только после того, как он уже в 2019 году определился, что снова идёт в политику, он сказал с кем же всё-таки мы воюем, впрочем как и Зеленский, кстати. Так что для меня - это маркер номер один, а уже потом все красивые слова.
Это не значит, что я выступаю против того, чтобы он шёл в депутаты. Но в депутаты, а уже потом будет видно.
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних місцях. Я - не помічник ворогу.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107378 раз
Карма: +10/-0

Президент Зеленский

Где Sanek » 15 май 2019, 01:53

Warisdeath писал(а):
15 май 2019, 01:33
он не называл эрефию тем, чем она есть для Украины.
Та ладно!? Даже ла-ла-ла не спел? :wink:

Аватара пользователя

Warisdeath
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25368
Зарегистрирован: 22 мар 2017
Поблагодарили: 76590 раз
Карма: +14/-0

Президент Зеленский

Где Warisdeath » 15 май 2019, 02:05

Sanek писал(а):
15 май 2019, 01:53
Даже ла-ла-ла не спел?
Он же культурный :rolleyes:
Я знаю про всі негаразди своєї країни, але не вважаю можливим під час війни ганьбити її ні в публічних постах, ні в публічних місцях. Я - не помічник ворогу.


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107378 раз
Карма: +10/-0

Президент Зеленский

Где Sanek » 15 май 2019, 02:37

Warisdeath писал(а):
15 май 2019, 02:05
Он же культурный
Все с ним понятно........... :wink:

Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107378 раз
Карма: +10/-0

Президент Зеленский

Где Sanek » 15 май 2019, 19:49

Итак, ВР опять продолжает динамить Зе... Мальчонке сказали приходить завтра :wink:

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7732
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16094 раза
Карма: +8/-0

Президент Зеленский

Где Александр Сергеевич Перижняк » 15 май 2019, 20:21

Warisdeath писал(а):
15 май 2019, 01:33
Он так за пять лет и не озвучил с КЕМ у нас война.
а ваш пэдро что озвучил пане политруке? военное положение без объявления войны. почему так плохо голосовали за пэдру? это все вы виноваты))))

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7732
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16094 раза
Карма: +8/-0

Президент Зеленский

Где Александр Сергеевич Перижняк » 15 май 2019, 20:23

работа над ошибками.
Надо ли было Владимиру Зеленскому публично в ультимативной форме требовать инаугурацию на 19 мая, если не было голосов за ее назначение и проведение по процедуре?

Однозначно — нет.
Владимир Зеленский поспешил и подобная поспешность несколько раз ему прощалась во время избирательной кампании, но уже после его избрания она вряд ли будет настолько же безболезненной.

Начав игру, направленную на шантаж парламента его роспуском, Зеленский рискует проигрывать в ней каждый раз. У него может не получаться действовать с позиции силы без реальной власти, но придется быть полноценным участником процедур, как бы ему не хотелось махнуть шашкой и пришпорить лошадей.

Почему? Тут ответ простой. Он не является опытным политическим игроком, не является шулером, но хочет выграть у всех сразу — и у откровенных недругов, и у тех, кто ведет с ним двойную игру, и у тех кто искренне и честно хочет у него выторговать что-нибудь взамен. И, самое главное — у него пока слишком мало реальной власти в понимании людей, которые в политике много лет.

Владимиру Зеленскому просто противопоказано играть со всеми этими персонажами.

Он избирался как лицо, способное вообще не вести какой-либо подобной игры, как человек, способный установить новые правила и задать новую систему координат.

Новому президенту стоит усвоить сегодняшний урок — он не должен ни о чем просить нынешний состав парламента или требовать что-либо.



Как у президента, у него будет право законодательной инициативы, и он должен готовиться воспользоваться ним в полной мере.

Но при этом свои усилия он должен направлять на главную цель — выиграть парламентские выборы, собрать самостоятельно большинство для того, чтобы иметь возможность реализовать все свои законодательные инициативы и формировать самостоятельно кабинет министров.

И тогда ему гарантированно не придется ничего просить у парламентариев.

Как он должен был поступить сейчас?

Ему явно стоит отделить вопросы прохождения процедур приобретения власти от вопросов избирательных кампаний. Придется смириться с тем, что ведение избирательной кампании и реализация власти (распоряжение властными полномочиями, включая их приобретение) — это очень разные сферы жизни.

В отношениях с парламентом ему важно было бы заявить следующую формулу:



— Новый президент предлагает, но решают депутаты. Потому как пока что таков закон;

— Если депутаты считают нужным назначить любую дату инаугурации, то новый президент принимает ее, даже если не согласен, даже если не согласны все его избиратели. Потому что таков закон и пока партия «Слуга народа» не получит большинство в парламенте, очевидно, что законы не будут такими, как хотят избиратели;

— Новый президент не будет ломать парламент через колено, давать парламенту указания, как делали предшественники. Если парламентарии не будут поддерживать нужные народу законы, то народ уже к концу года изберет новых депутатов, которые будут голосовать только так, как хотят люди.

То есть Зеленский должен дать однозначный сигнал парламентариям, направленный в другую сторону, нежели шантаж роспуском парламента.

Ему скорее важно было бы сделать акцент на самоопределении депутатов, которое им было недоступно во времена президента Порошенко, но станет реальностью при президенте Зеленском.

Он должен продемонстрировать новое качество политической игры и задать новый стандарт, иначе рискует скатиться к обычным теркам, которые ни к чему хорошему не приведут, а будут только усугублять зависимость.



Потому Владимиру Зеленскому стоит сконцентрировать усилия сейчас исключительно на подготовке к проведении избирательной кампании в парламент, куда ему следует сформировать и провести свою сильную команду законодателей с рядом понятных инициатив.

Нужно перейти к системной трансляции меседжей обществу о том, что нынешний состав Верховной рады направлен только на защиту своих персональных интересов, за которые они так переживают, что не в состоянии быстро договориться о любом действии, включая простейшее назначение даты инаугурации.

В отношениях с действующим составом Верховной рады необходимо перейти к настойчивому формализму. Это исключит чрезмерное давление и позволит соблюдать все процедуры.

В США инаугурация Трампа, например, была проведена 20 января, при том, что выборы были проведены 8 ноября. Есть нечто в том, чтобы дать возможность своему предшественнику завершить все свои дела, наградить всех коррупционеров в своем окружении, уволить всех, кто хочет быть уволенным — добыть полноценно свой срок до конца. В конце концов, пока он занят всякой подобной ересью, новый президент сможет вполне спокойно готовиться брать власть, вести переговоры и формировать союзы.

И последнее. Ну не должен президент страны выступать с позиции силы, и вообще играть в сильного-слабого. Это проигрышная позиция, поскольку сама игра ущербная и примитивная. Предшественники в нее играли потому, что считали себя умнее всех, сильнее, хитрее, опаснее. И в итоге всегда проигрывали. Это не нужно. В наших условиях необходимо просто спокойно и энергично идти вперед и менять всё, что требует изменений. В Украине занимались имитациями, а не изменениями, потому любой, кто предложит стране реальные изменения, будет выигрывать легко. Все просто.

Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107378 раз
Карма: +10/-0

Президент Зеленский

Где Sanek » 15 май 2019, 21:39

Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
15 май 2019, 20:23
Надо ли было Владимиру Зеленскому публично в ультимативной форме требовать инаугурацию на 19 мая, если не было голосов за ее назначение и проведение по процедуре?
Он просто еще не вышел из образа :wink:
Ему, кстати, на днях позвонил и поздравил очень успешный парень-президент... молдавский Додон :wink: Наверное передавал привет от своего кумира Пу... договорились встретиться... ведь нужно перенять опыт борьбы с неподвластным Парламентом. Местный молдавский Додона ваапще крутит как ...андона... Обыдно, да!?

Вернуться в «Современные события в Украине (в т.ч. АТО на Донбассе)»