Mauser C96 и вариации

[Sanek]

perepletschik, ну откуда тогда это bolo взялось?
"Bolo" was a derogatory expression for Bolsheviks used by British service personnel in the North Russian Expeditionary Force which intervened against the Red Army during the Russian Civil War. Перевод: "bolo" было прозвищем большевиков, которое использовали британские интервенты во время Гражданской войны в России.

[perepletschik]

я спросил еще и когда появились первые Боло пистолеты?

[perepletschik]

Nur für Leute, die ausschließlich Bildchen schauen: Der Begriff "Bolo" für die Mauser stamm nicht von " Bolschewik" sondern von der Form eines Tortenstücks!

Так называемый "Боло вариант" появился до возникновения большевиков. И прозвище для этих коротышей появилось в Америке по той же причине как и прозвище "Broomhandle " для обыкновенных маузеров.

Строка из книги понятно переводится через переводчика.

[Sanek]

я спросил еще и когда появились первые Боло пистолеты?

Еще до Первой мировой, не?

"Боло вариант" появился до возникновения большевиков.

Это понятно. Вопрос в другом. Называли ли его тогда bolo? Пруфы есть? Например газетная реклама или довоенный прайс.

[perepletschik]

далеко до ВВ1 , буквально в первые года 19го столетия.
А есть газетная реклама или прайс по " хитлерзеге"? А есть газетная реклама или прайс годов эдак 20х прошлого столетия, где утверждается или предлагаются маузеровские коротыши ,с формулировкой " в честь большевиков любовно признанные (буржазным миром?) как " боло"" или там " болюшечками"? С чего бы было кому то в Америке, и в связи с поставками в Россию, именовать так пистолеты если в ту же Америку ушло и уходило гораздо больше различных боло?
Что, прям как дети малые...
И с чего вы взяли , что американское "боло" вашего экспедиционного корпуса есть сокращенное от "большевик" а не от остроконечной и конусообразной формы россияновских буденовок? Забейте в гугле "Bolo Мesser " ( боло нож) и посмотрите картинки.

[perepletschik]

Я показывал свои маузеры с деталировкой для того чтобы похвалится? Именно сейчас и именно здесь? Там вообще то есть тот же " Боло" первых годов 19го столетия, там же " Итальянский контракт" ( чтобы с Таку не путали), прототип ( т.е. один из самых первых мавзеров). Все практически на блюдечке и собирать ничего не нужно( где еще вот так и сразу найдешь маузер редкой модели и в деталях?..).

[perepletschik]

Ладно, так как на просмотр картинок по боло - ножу никто не высказался то вдогонку еще один гвоздь " офицерского " пистолета поставленного в Америку в первых годах 20 века.
И здесь уже даже ребенку видна похожесть форм боло - ножей и этого маузера.
https://collections.royalarmouries.org/ ... 72319.html
Или еще не убедил ?..

[Sanek]

Или еще не убедил ?..

Не знаю... Если бы версия связи прозвища bolo с большевиками мелькала только в русскоязычных источниках, тогда да - кацы любят приврать Смущает, что она гуляет по многим англоязычным книгам и сайтам...

[perepletschik]

а тут решал тот, кто первым написал свои измышления.Один написал, второй на него сослался и пошло - поехало... Как пример: 28 панфиловцев - весь запад передает измышления советского агитпрома. Или Жуков - на всем Западе генильный сов. полководец и организатор вcех побед.
Кстати у американских коллекционеров эта версия о "Боло" тоже вызывает , скажем так, недоверие, потому что клички оружию не даются за поставки. Клички даются теми кто этим оружием владеет, его применяет или сам испытал на себе его преимущества или недостатки. Вот если бы была кличка " коротыш" то всем бы было ясно, что это оценочное мнение русских. Но при чем тут чужой язык к поставкам на край света?...Повторяю: с какого будуна американцам, по причине каких то мизерных поставок кем- то и куда то пистолетов , давать прозвища последнему, если поставка пистолетов этой формы в саму Америку была выше.
Ну логика то где? Я, живя в Герм., узнаю, что вы вчера закупили себе из Прибалтики кило батончиков. Я , зная, что сам в течении года и оттуда же закупил их ( батончиков) с десяток килограммов, даю название этим батончикам - "украшки". Ну не бред ?...
Понимаете? Не " прибалтяшки", не " германяшки" , но " украшки"...

[Sanek]

Повторяю: с какого будуна американцам, по причине каких то мизерных поставок кем- то и куда то пистолетов , давать прозвища последнему, если поставка пистолетов этой формы в саму Америку была выше. Ну логика то где?

Возможно маркетинг. Большевик узнаваемое и можно сказать модное слово в 20-х...

[perepletschik]

А чо пистолет назывался " большевик"?
" Бооооло" для американцев есть узнаваемое и близкое им слово, в какой то мере их национальный продукт, а не большевик. Чтож ж вы зациклились то на большевиках.... Какой маркетинг?!
Реклама: Уж если даже большевики закупают эти пистолеты то вам ( в смысле - всему миру) сам бог велел ! Закупайте скорее! Только сегодня и со скидкой в 20% свои модели вам продаст добрый дедушка Пауль из Германии! А мы , из далекой Америки , сделаем ему рекламу, бо этот старый пeрдун мало кому известен!!!

[Sanek]

perepletschik, спорить не буду... Нужен реальный факт КОГДА появилось прозвище bolo. Если в 1905... 1912... годах это одно, если в 1922, то другое... Фактов как я понимаю нет и быть не может, так как в "рекламах прозвище оружия не указывается"... Без этого факта все наши рассуждения лишь наши рассуждения

[Sanek]

Кстати о рекламе

[perepletschik]

Слабо нарыли. В один заход в 3 раза больше подобного нарывается.

[perepletschik]

perepletschik, спорить не буду... Нужен реальный факт КОГДА появилось прозвище bolo. Если в 1905... 1912... годах это одно, если в 1922, то другое... Фактов как я понимаю нет и быть не может, так как в "рекламах прозвище оружия не указывается"... Без этого факта все наши рассуждения лишь наши рассуждения

Нужен реальный документ о прямых поставках фирмы Маузер Сов. России.
А то немцы то о них , похоже, ничего не знают. Тупые наверное...

[Sanek]

Нужен реальный документ о прямых поставках фирмы Маузер Сов. России.

А что такого документа (-тов) нет? Через оффшорные прокладки брали?

[perepletschik]

найдите, а я устал впустую в клаву тыкать - чай не женщина...

[Sanek]

perepletschik, нервные сегодня все какие-то... осень что-ли?
Я вас понял. В общем, название БОЛО к большевикам не относится как и нет свидетельства массовых поставок Маузеров в СССР в 1922-1925 гг. Это всего лишь легенда, пущенная неизвестно кем в оборот и как ни странно прижившаяся и на Западе. Так?

[Sanek]

И да, парни это одобрямс !!!

[perepletschik]

perepletschik, нервные сегодня все какие-то... осень что-ли?
Я вас понял. В общем, название БОЛО к большевикам не относится как и нет свидетельства массовых поставок Маузеров в СССР в 1922-1925 гг. Это всего лишь легенда, пущенная неизвестно кем в оборот и как ни странно прижившаяся и на Западе. Так?

а я знаю? Про поставки аж 30 000 Маузеров Советам муссируют и русскояз. и западники. Но доков нет. Маузер поставлял в 20е годы тучу цешек Китаю и то ли через Китай, то ли после объявления независимости части Монголии и из китайских арсеналов т.н. " освобожденной братской Монголии" но что то коммуняки и тут скрывают. Не исключаю, что просто у братьев - монголов экспроприировали так сязять "в обмен на обещание не внедрять туда православие" ( шютка). Версия " офшороф"с Китаем маловероятна,- тем самим оружие нужно было край как.
Вот я и говорю: найдите документ и масса коллекционеров вам скажет " спасибо".
Примерно та же история и с поставками мавзеров с штампом "1920" французской жандармерии. Здесь тоже никаких доков ни с немецкой , ни с хранцузкой стороны. Если бы это было так то где на этих пистолетах штампы хранцузкой приемки? Кто это все запустил, хз. Один "ыкспэрд" где то высказал свое предположение , никто не возразил и не задумался и ... Молоток по столу: " Продана идея, господа!"
Вообщем про " Боло" зуб даю - большевики тут ни при чем. Хотели себя и здесь к бренду примазать. Они ж без " вяличия" не могут.
По остальному пока непонятки.