Mauser C96 и вариации

Обсуждение боевого стрелкового оружия
Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107378 раз
Карма: +10/-0

Mauser C96 и вариации

Где Sanek » 25 сен 2018, 21:26

perepletschik писал(а):
25 сен 2018, 21:01
Маузер поставлял в 20е годы тучу цешек Китаю и то ли через Китай, то ли после объявления независимости части Монголии и из китайских арсеналов
Упоминаемый вами Паша писал на ганзе: "О "мутности" истории с принятием на вооружение патрона 7.62х25 говорит еще тот факт, что постоянно всплывает следующая легенда. Якобы все Маузеры "Боло" купленные Россией в 20-х годах изначально предназначались для Монголии или Китая и комплекте к ним заказчик хотел получить комплект из кожаной куртки и кожаных же штанов, т.к. скакать по степи, на ветру, теплее в "коже". Добавочно заказчик покупал большое количество патронов (несколько миллионов). Снабженцам фирмы Маузер пришлось изрядно попотеть в поисках субподрядчика для пошива этих кожаных костюмов (пошив был произведен за счет фирмы Маузер). Так же за счет фирмы были закуплены и патроны. Но сделка не состоялась и на складах фирмы Маузер скопилась куча кожаной одежды. Не говоря уже и о убытках понесенных для покупки патронов. Что касается пистолетов и патронов, то их можно было легко реализовать на американском рынке, но что делать с одеждой? Тут и подвернулись представители "Внешторга" просто "горевшие" желанием купить какое нибуть оружие для Советской Республики. В результате фирма Маузер согласилась продать оружие при условии покупки "в нагрузку" всей партии патронов и одежды. Подобное решение возможно только с согласия самых верхов "Внешторга". Думаю там и надо искать зачинщика. Ладно Маузеры, но патроны? Куда их девать? Только вырабатывать оружием под него. Все прекрасно понимали, что использование на вооружении Маузеров, это временная мера вследствии анахронизма конструкции. Рано или поздно Маузеры уйдут, а патроны останутся. Поэтому, при объявлении конкурса, конструкторам "рекомендовали" отталкиваться от патрона. Не думаю что факт наличия большого количества невостребованных патронов был тайной. Скорее всего про него знало очень много людей. Так что надобность в принятии на вооружение образцов под этот патрон было всеми осознанным решением и единоличного автора тут врядли удастся найти.

P.S. А что касается кожаной одежды - так ее выдавали вместе с Маузером работникам НКВД. Штаны не прижились. В них все "прело". А вот куртки стали визитной карточкой этих органов."
Sanek писал(а):
25 сен 2018, 17:46
Через оффшорные прокладки брали? :shok: :wink:
Там же нашел информацию, что моя ирония может быть и правдой: "В 30е годы много чего по патронам и технологиям выдернули с запада при помощи контор Внешторга, т.е. организациями совершенно официально не связанными с ГАУ и вооще с МО. КАк это происходило никто не скажет, т.к. такая работа идёт до сих пор. И ясень пень оплата шла/идёт чёрными деньгами. ХЗ, если тебе не ясно, что агенту либо фирме, желающей по-тихому нарубить капуски, продав оборонную технологию или патент, либо заинтересованному лицу от которого зависит "там" принятие решения и подпись по продаже/передаче чего либо, платят чернушкой. Патрон 7,63 взялся из ниоткуда. Приняли на вооружение и всё. Никто подробностей принятия не знает. Включая автора единственного на сегодняшний момент справочника по патронам ТТ.

Зы. То же и по закупкам боло для ВЧК, темная история. При ремонте Кремля находили закладки 20х годов с сотнями нулёвых 96х. Думаеццо в белую их никто не покупал и по бухгалтерии не проводил вооще. И на балансе оне нигде не висели, хозяина нема. Их просто кинули в топку и кранты."

Блин, у них исторически "ихтамнет" и "настамнестояло" !!! :fp:
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 4):
иван777444333Рост76Sciroccoperepletschik
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

perepletschik
Старшина
Старшина
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 25 июл 2018
Поблагодарили: 1283 раза
Карма: +1/-0

Mauser C96 и вариации

Где perepletschik » 25 сен 2018, 21:58

Было бы интересно почитать откуда ноги растут про кожаные куртки и штаны. Немцы не пишут или скажем так " я не читал".
Но полагаю выдумка, чтобы оправдать разграбление складов российской царской армии и присвоение новой формы, готовящейся для "переобувания" оной. И буденовки и куртки и шинели - все оттуда.
Про миллион патронов дополнительно к одному китайскому заказу читал. Большего сказать не могу, я не настолько большой спец. Сам постоянно слушаю и учусь. Запоминаю , к сожалению, не все...
А по патронам я вааще туп и не хочу учить. Паша толк в патронах знает, думаю ему можно верить ( если не брать в расчет его художественное описание каких либо событий).
По боло для ВЧК: есть информация, что между 1900 и1903 гг в Россию было поставлено 1333 пиштоля. А это не те пистоли, кои мы сейчас все знаем... Плюс частные магазины. Пиштоли эти были дорогими, посему вся коммуняцкая братва " тряся" склады и оружейные магазины попросту тырили и совали за пояс самое дорогое оружие. Элементарное объяснение всех этих курток и маузеров ЧК.
Посмотрите на дамбабве, что там творилось и творится. Думаете раньше бандостан другим был?...
За это сообщение автора perepletschik поблагодарили (всего 4):
иван777444333SanekРост76Scirocco
Рейтинг: 33.33%
в войне важно знание технической стороны оружия, а не правильность нанесения на нем клейм производителя!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107378 раз
Карма: +10/-0

Mauser C96 и вариации

Где Sanek » 25 сен 2018, 22:35

perepletschik писал(а):
25 сен 2018, 21:58
Но полагаю выдумка, чтобы оправдать разграбление складов российской царской армии и присвоение новой формы, готовящейся для "переобувания" оной. И буденовки и куртки и шинели - все оттуда.
Пишут, что кожанки для летунов были запасены еще при царе Горохе... Какое разграбление? :wink: Экспроприация!
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
Рост76иван777444333perepletschik
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

perepletschik
Старшина
Старшина
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 25 июл 2018
Поблагодарили: 1283 раза
Карма: +1/-0

Mauser C96 и вариации

Где perepletschik » 25 сен 2018, 23:00

кожанки для летунов, для "мотоциклистов - броневичковцев" и пр. боевой братии. И все это экспроприировали и экспропопи.дили.
Кстати о кожанках для монголов или китайцев. Скажите , ну зачем козе баян , когда травки вокруг нету. Другими словами : оружие нужно было в первую очередь, потому как его не было. А из одежды и фуфайка сгодится, тем более для китайца и монгола. Они ребята до сих пор неприхотливые. Другое дело россияне - понты первое дело!
За это сообщение автора perepletschik поблагодарили (всего 3):
Sanekиван777444333Рост76
Рейтинг: 25%
в войне важно знание технической стороны оружия, а не правильность нанесения на нем клейм производителя!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107378 раз
Карма: +10/-0
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 4):
иван777444333perepletschikГошаРост76
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

perepletschik
Старшина
Старшина
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 25 июл 2018
Поблагодарили: 1283 раза
Карма: +1/-0

Mauser C96 и вариации

Где perepletschik » 25 сен 2018, 23:30

А на нормальную кобуру денег то мужик "зажал". Кобура - самопал какой то.
За это сообщение автора perepletschik поблагодарили (всего 4):
иван777444333SanekГошаРост76
Рейтинг: 33.33%
в войне важно знание технической стороны оружия, а не правильность нанесения на нем клейм производителя!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107378 раз
Карма: +10/-0

Mauser C96 и вариации

Где Sanek » 25 сен 2018, 23:32

perepletschik писал(а):
25 сен 2018, 23:30
Кобура - самопал какой то.
Ему наверное сказали - оригинал! :wink:
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
perepletschikиван777444333Рост76
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

perepletschik
Старшина
Старшина
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 25 июл 2018
Поблагодарили: 1283 раза
Карма: +1/-0

Mauser C96 и вариации

Где perepletschik » 25 сен 2018, 23:36

охотно верю. :good:
За это сообщение автора perepletschik поблагодарили (всего 3):
Sanekиван777444333Рост76
Рейтинг: 25%
в войне важно знание технической стороны оружия, а не правильность нанесения на нем клейм производителя!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

perepletschik
Старшина
Старшина
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 25 июл 2018
Поблагодарили: 1283 раза
Карма: +1/-0

Mauser C96 и вариации

Где perepletschik » 26 сен 2018, 07:33

к поставкам в 1926 году 30 000 маузеров в Сов. Россию нашел: в 1926 году фирмой маузер было продано более 38 000 экземпляров, в основном в Китай. Соответственно вопрос: откуда всплыли 30 000 маузеров , якобы по контракту поставленных только в Совок?
В другом журнале пишут:в эти годы( середина двадцатых) маузер поставлял пистолеты в основном в Китай и Россию(?). Данных по России не приводит зато есть такое предложение: " в 1927 году ЕЖЕМЕСЯЧНО через Японию (?) в Китай проходило 4000 маузеров.
Кстати про Китай и т.д. : почему массово поставлялись боло варианты т.е. с укороченной рукояткой а не с нормальной ? одна из причин была то , что ручки у азиатов были в массе своей корнешонскими. И это не шутка.
Соотв. если допустить, что Советы действительно получили от маузера 30 000 "Боло" то это может говорить о недоразвитости и мелкорослости населения россии того времени, что подрывает теорию "Вяличия россиянина".
Последнее предложение является циничной шуткой но может , как доказанный факт, быть перенят учебниками истории и пр.пр.пр. (кстати примерно так делают свои выводы многие "ыксперды").
Я не против, ггы. :gd:
За это сообщение автора perepletschik поблагодарили (всего 5):
ГошаSaharaSanekиван777444333Рост76
Рейтинг: 41.67%
в войне важно знание технической стороны оружия, а не правильность нанесения на нем клейм производителя!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Sahara
Младший лейтенант
Младший лейтенант
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 611
Зарегистрирован: 15 янв 2018
Откуда: Большая Пустыня
Поблагодарили: 4111 раз
Карма: +2/-0

Mauser C96 и вариации

Где Sahara » 26 сен 2018, 08:30

perepletschik писал(а):
26 сен 2018, 07:33
может говорить о недоразвитости и мелкорослости населения россии того времени
Дык голодные дети Поволжья )))
На фото старые смотришь - все реально коротышки.
За это сообщение автора Sahara поблагодарили (всего 4):
Sanekиван777444333perepletschikРост76
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

perepletschik
Старшина
Старшина
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 25 июл 2018
Поблагодарили: 1283 раза
Карма: +1/-0

Mauser C96 и вариации

Где perepletschik » 26 сен 2018, 10:35

картинка красивая.

Изображение
За это сообщение автора perepletschik поблагодарили (всего 4):
Рост76Sanekиван777444333Гоша
Рейтинг: 33.33%
в войне важно знание технической стороны оружия, а не правильность нанесения на нем клейм производителя!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107378 раз
Карма: +10/-0

Mauser C96 и вариации

Где Sanek » 26 сен 2018, 14:54

Разборка героя темы...
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
perepletschikРост76иван777444333
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

perepletschik
Старшина
Старшина
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 25 июл 2018
Поблагодарили: 1283 раза
Карма: +1/-0

Mauser C96 и вариации

Где perepletschik » 26 сен 2018, 23:51

для тех, кто все еще не знает примерной ценовой разницы между обыкновенным С96 и Коуннеммером:
https://www.gunbroker.com/item/787056293
За это сообщение автора perepletschik поблагодарили (всего 3):
Sanekиван777444333Рост76
Рейтинг: 25%
в войне важно знание технической стороны оружия, а не правильность нанесения на нем клейм производителя!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107378 раз
Карма: +10/-0

Mauser C96 и вариации

Где Sanek » 27 сен 2018, 00:22

perepletschik, а не могли бы вы написать список моделей с96 по возрастанию ценности? С примерной ценой у вас.
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
иван777444333perepletschikРост76
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

perepletschik
Старшина
Старшина
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 25 июл 2018
Поблагодарили: 1283 раза
Карма: +1/-0

Mauser C96 и вариации

Где perepletschik » 27 сен 2018, 11:21

Не могу.
За это сообщение автора perepletschik поблагодарили (всего 3):
Sanekиван777444333Рост76
Рейтинг: 25%
в войне важно знание технической стороны оружия, а не правильность нанесения на нем клейм производителя!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

perepletschik
Старшина
Старшина
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 25 июл 2018
Поблагодарили: 1283 раза
Карма: +1/-0

Mauser C96 и вариации

Где perepletschik » 27 сен 2018, 18:43

что за "порно" из Киева продают ?
https://www.ebay.com/itm/Shawl-Manual-S ... Sw2sZbUMr1
За это сообщение автора perepletschik поблагодарили (всего 3):
иван777444333SanekРост76
Рейтинг: 25%
в войне важно знание технической стороны оружия, а не правильность нанесения на нем клейм производителя!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Vlad
Старший модератор
Старший модератор
Сообщения: 314
Зарегистрирован: 30 ноя 2016
Откуда: Украина
Поблагодарили: 1512 раз
Карма: +1/-0

Mauser C96 и вариации

Где Vlad » 27 сен 2018, 19:29

Многие могут задаться вопросом, почему ссылки на лоты Виолити или Райберта запрещены и удаляются, а ссылка на Ебей, размещенная постом выше осталась нетронутой модераторами? Не переживайте, мы ее не пропустили. Привожу в качестве ответа пункт Правил форума: Дополнения к правилам 02.03.2018. Согласитесь, Ебей не попадает под определение "украиноязычного и русскоязычного ресурса".

С уважением!
За это сообщение автора Vlad поблагодарили (всего 3):
SanekperepletschikРост76
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107378 раз
Карма: +10/-0

Mauser C96 и вариации

Где Sanek » 27 сен 2018, 19:36

perepletschik писал(а):
27 сен 2018, 18:43
что за "порно" из Киева продают ?
Что это за мятые бамажки, напечатанные вчера дома на струйнике, за 20 баксов? :shok: Это даже не порно :fp:
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
иван777444333perepletschikРост76
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

иван777444333
Старший модератор
Старший модератор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 3057
Зарегистрирован: 02 дек 2016
Откуда: Украина
Поблагодарили: 14476 раз
Карма: +6/-0

Mauser C96 и вариации

Где иван777444333 » 27 сен 2018, 19:38

Sanek писал(а):
27 сен 2018, 19:36
мятые бамажки
Это ткань
За это сообщение автора иван777444333 поблагодарили (всего 3):
SanekperepletschikРост76
Рейтинг: 25%
УМИРАТЬ ОДИН РАЗ


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107378 раз
Карма: +10/-0

Mauser C96 и вариации

Где Sanek » 27 сен 2018, 19:40

иван777444333 писал(а):
27 сен 2018, 19:38
Это ткань
Сорри, не разглядел :hi: Тогда в чем прикол? Это носовой платок? :wink:
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
иван777444333perepletschikРост76
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Боевое стрелковое оружие»