Оборона Порт-Артура

История русско-японской войны
Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7729
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16087 раз
Карма: +8/-0

Оборона Порт-Артура

Где Александр Сергеевич Перижняк » 23 июн 2019, 11:11

Куропаткин : «Посылали к нам в армию совершенно непригодных по болезненности алкоголиков или офицеров запаса с порочным прошлым. (степановский штабс-капитан Чиж уволенный из гвардии за шулерство)Часть таких офицеров уже на пути в армию проявляла себя не лучшим образом, пьянствуя и хулиганя. Доехав до Харбина, эти офицеры застревали там, и, наконец, выдворенные в свои части, ничего, кроме вреда, не приносили, и их приходилось удалять»В данном случае характерен пример с так называемыми «воскресшими покойниками». Дело в том, что многие заболевшие генералы и штаб-офицеры, отправленные на излечение в Европейскую Россию, после выздоровления не спешили возвращаться на Дальний Восток. Они потихоньку оседали в столицах и больших городах, тем не менее числились в действующей армии и получали соответствующее содержание. В это время их частями командовали другие люди, которые, поскольку место считалось занятым, лишь «временно исполняли обязанности», со всеми вытекающими отсюда последствиями. Я неоднократно просил Главный штаб установить определенный срок отсутствия, по истечении которого вакансии становились бы свободными. После длительной волокиты ходатайство главнокомандующего наконец удовлетворили, и «временно исполняющие» начали командовать частями на законных основаниях. Но когда закончилась война и был подписан Портсмутский договор, «воскресшие покойники» пожелали вернуться в строй и вступить в командование бывшими своими частями. По существующей в описываемый период инструкции вакантной являлась должность, «освободившаяся по случаю смерти, отставки, увольнения в отпуск до отставки или перечисления в запас лица, занимавшего эту должность, а также должность вновь созданная, но еще не замещенная»
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарил:
Sanek
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7729
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16087 раз
Карма: +8/-0

Оборона Порт-Артура

Где Александр Сергеевич Перижняк » 31 авг 2019, 14:01

Стессель оказывается похоронен в Хмельнике Винницкой области. там же есть дворец графа Ксидо его адъютанта.
Когда Стессель был амнистирован Николаем II, целый ряд бывших защитников Порт-Артура приветствовали это решение. Об этом свидетельствует, например, телеграмма участника обороны Порт-Артура штабс-капитана Длусского в адрес Стесселя: «От души поздравляю с освобождением своего любимого боевого начальника». А вот что пишет другой артурец, командир судна «Силач» Балк: «Вспоминая боевое время, сердечно поздравляю Вас с милостью государя императора». Стессель не был трусливым, ранен во время Русско-Турецкой войны (1877—1878), во время взятия Тяньцзиня в Китайском походе (1900—1901) — ранен и контужен. Кроме того, Стессель постоянно ходатайствовал перед верховным командованием о награждении офицеров и солдат — защитников крепости, тем самым он стремился поддерживать боевой дух гарнизона
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарил:
Sanek
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7729
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16087 раз
Карма: +8/-0

Оборона Порт-Артура

Где Александр Сергеевич Перижняк » 02 май 2020, 19:34

Диорама Электрического Утеса с героями Степанова. был ли Степанов в Артуре? теперь пишут что нет. и ругают его за то что нелицеприятно отзывался об офицерах. капитан Вамензон ,который спасаясь от солдат ныряет в ...нечистоты . правда тут же приводится реальный сюжет когда Савицкий (по книге полковник Савицкий не глуп но подл...)прячется от разгневанных солдат в туалете...значит дыма без огня все таки не было.
недолюбливали офицерство . и еще две диорамы
101408 - Оборона Порт-Артура
101409 - Оборона Порт-Артура
101410 - Оборона Порт-Артура
101412 - Оборона Порт-Артура
101413 - Оборона Порт-Артура
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарили (всего 3):
SanekLumenWarisdeath
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 12595
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 70513 раз
Карма: +11/-0

Оборона Порт-Артура

Где Lumen » 24 май 2020, 01:33

Группа японских военных, рассматривающая с высоты затопленные русские корабли в бухте Порт-Артура.
103945 - Оборона Порт-Артура
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 2):
WarisdeathSanek
Рейтинг: 16.67%
У войны, в отличие от мирной жизни, нет заднего хода. Стоит только начать, и дальше шестеренки провернут до конца, и от сделавших первые шаги ничего уже не зависит...


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 12595
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 70513 раз
Карма: +11/-0

Оборона Порт-Артура

Где Lumen » 31 июл 2020, 12:16

Русские солдаты возле ямы, заполненной телами убитых японцев. Порт-Артур.
109580 - Оборона Порт-Артура
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 2):
WarisdeathSanek
Рейтинг: 16.67%
У войны, в отличие от мирной жизни, нет заднего хода. Стоит только начать, и дальше шестеренки провернут до конца, и от сделавших первые шаги ничего уже не зависит...


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lis1980
Полковник
Полковник
Сообщения: 7061
Зарегистрирован: 24 мар 2019
Откуда: Из дремучего леса
Поблагодарили: 21147 раз
Карма: +3/-0

Оборона Порт-Артура

Где Lis1980 » 01 авг 2020, 10:52

Да уж, штурмовать укрепления на возвышенности еще та "радость".. ничего, япона мама еще нарожает ;)
За это сообщение автора Lis1980 поблагодарили (всего 2):
WarisdeathSanek
Рейтинг: 16.67%
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7729
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16087 раз
Карма: +8/-0

Оборона Порт-Артура

Где Александр Сергеевич Перижняк » 22 авг 2020, 19:02

Ошибки России подробно изложены ,а всегда ли поступала по уму та сторона?
Начало войны это знаменитая атака миноносцев начавшаяся примерно в 22:30 .
были повреждены три корабля броненосцы "Ретвизан" ,"Цесаревич" и крейсер "Паллада" один из крейсеров типа "Диана" богини отечественного производства .
то есть из 16 торпед цели достигли лишь 3. и то не фатально.. корабли вступили в строй.
Того посылает адмирала Дэва с 4 крейсерами к Артуру .
Дэва подошел довольно близко примерно 8 миль от гавани. Японцы заметили приткнувшиеся на мелководье поврежденные суда и некоторый беспорядок в гавани ,как сообщил адмиралу Того .
На основании такого оптимистичного доклада Того ведет к Артуру все свои корабли ,весь ударный кулак Объединенного флота .
И начинает обстрел ..Однако, как заметил еще Нельсон пушка на берегу стоит целого корабля..
Стрельба с качающейся палубы и твердой земли ...
Вскоре "Микаса" получает "гостинец" с берега . Разбит кормовой мостик ,ранено около 30 человек . Ответка накрыла и прочие японские суда .
Того командует к повороту.
В чем ошибка ?
А их сразу две .
надо было ударить по Артуру большим числом миноносцев .
Зачем подставлять под удары береговых батарей столь драгоценные для Японии корабли ?
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарил:
Sanek
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7729
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16087 раз
Карма: +8/-0

Оборона Порт-Артура

Где Александр Сергеевич Перижняк » 22 авг 2020, 19:10

Подрыв на минах "Хатцусе" и "Яшима"
после гибели Макарова обнаглевшие японцы каждый день появляются перед Артуром и стреляя на удачу отходят .
Движение эскадры идет по одному и тому же курсу.
Иванов на минном транспорте "Амур" выходит на постановку . "Букет" из мин он намеренно ставит в 11 милях от берега.
И вскоре в ловушку попадает сначала "Хатцусе" японцы сняли с него команду . Однако погибло 35 офицеров и унтер-офицеров и 440 нижних чинов .
следом на мины наскакивает "Яшима" ,японцы успели его отбуксировать до острова Энкаунтер-Рок где сняли всю команду ,А тяжело поврежденный корабль опрокинулся и утонул .
Два первоклассных броненосца погибло с подготовленными моряками из за шаблонности действий командования .
Введенные в строй крейсера итальянской постройки "Ниссин" и "Кассуга" не смогли заменить два корабля британской постройки .
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарил:
Sanek
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7729
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16087 раз
Карма: +8/-0

Оборона Порт-Артура

Где Александр Сергеевич Перижняк » 22 авг 2020, 19:20

Дело скверное друзья Того ,Ноги ,Камимура не давали нам житья ...
И сами страдали ,особенно армия .
генерал -лейтенант барон Ноги :
при виде этой крепости я испытываю величайшее чувство сожаления и стыда . сколько жизней было загублено пока мы достигли результата.
Эллис Бралетт британец находившийся при штабе Ноги:
вся история осады Артура ,это трагедия японского оружия...армия не показала никаких успехов ни в тактике ни в стратегии. ..лишь размещая тысячи людей как можно ближе к противнику и отправляя их в бесконечные атаки...
Ноги до конца жизни не простил себе трагедию Артура сначала от самоубийства его спас приказ императора ,а замет он сделал то что так хотел .
Непрерывные атаки в лоб ..зачем ?
После высадки у Дзиньчжоу участь крепости и 1 ТОЭ была решена .
Эта в общем то пиррова победа наполнила Японию той гордыней ,которая спустя 35 лет толкнула ее на новую авантюру с уже более сильным противником уничтожившим как армию так и гордость империи флот .
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарил:
Sanek
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7729
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16087 раз
Карма: +8/-0

Оборона Порт-Артура

Где Александр Сергеевич Перижняк » 05 окт 2023, 17:21

Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
31 авг 2019, 14:01
Стессель был амнистирован Николаем II
Стесселя часто критиковали ,да и я тоже это делал.
больше по книге Степанова "Порт Артур" .
Стессель собственно не имел выбора как и моряки Первои эскадры тихого океана .
он располагал ограниченным количеством личного состава ,боеприпасов и еды,
запасов хватило бы на 2 два месяца .
все было предрешено .
не помню выкладывал ли я тут записки Ножина редактора газет "Новыи краи"
настроения в крепости были не особо оптимистичные .
после начала осады и обстрела крепости крупповскими орудиями ,снаряды которых прошивали бетон укреп раионов .

Ножин пишет : мы считали Стесселя реалистом в отличии от прибывшего позже коменданта ..он не будет делать напрасных жертв.
безусловная ошибка Стесселя снимок с японцами с бароном Ноги.
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарил:
Bikini
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bikini
Полковник
Полковник
Сообщения: 7504
Зарегистрирован: 30 июн 2017
Поблагодарили: 25781 раз
Карма: +2/-0

Оборона Порт-Артура

Где Bikini » 06 окт 2023, 02:58

Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
05 окт 2023, 17:21
больше по книге Степанова "Порт Артур" .
А Рожественнского по книге Новикова "Цусима"? :wink:
Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
05 окт 2023, 17:21
Стессель собственно не имел выбора как и моряки Первои эскадры тихого океана .
Второй тоже. Вся война с японцами оказалась авантюрой. Не готовы, не дооценили, не... не... не... впрочем, как обычно.
За это сообщение автора Bikini поблагодарил:
Александр Сергеевич Перижняк
Рейтинг: 8.33%
Есть много желающих убивать за деньги, но нет ни одного желающего умирать за деньги...


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7729
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16087 раз
Карма: +8/-0

Оборона Порт-Артура

Где Александр Сергеевич Перижняк » 06 окт 2023, 18:08

Bikini писал(а):
06 окт 2023, 02:58
Новикова "Цусима"?
Новиков очевидец и в книге "Погружение во тьму" про большевизм есть упоминание про бывшего адмирала обсуждавшего Новикова и его книгу адмирал против того что баталер Новиков напиал такое ,но в целом говорит ,что книга правдивая и в конце книги есть ссылки на архивы и записки уже не матросов а других чинов .
Bikini писал(а):
06 окт 2023, 02:58
Второй тоже
Роэественскии ? он мог повернуть эскадру назад или идти вокруг Японии .
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарил:
Bikini
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7729
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16087 раз
Карма: +8/-0

Оборона Порт-Артура

Где Александр Сергеевич Перижняк » 06 окт 2023, 18:09

Bikini писал(а):
06 окт 2023, 02:58
Новикова "Цусима"?
с Новикова для многих открылась сама это воина .
с его двухтомника .
"Цусима" лучшая его книга .
За это сообщение автора Александр Сергеевич Перижняк поблагодарил:
Bikini
Рейтинг: 8.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Bikini
Полковник
Полковник
Сообщения: 7504
Зарегистрирован: 30 июн 2017
Поблагодарили: 25781 раз
Карма: +2/-0

Оборона Порт-Артура

Где Bikini » 06 окт 2023, 21:28

Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
06 окт 2023, 18:09
"Цусима" лучшая его книга .
И можно сказать единственная.
Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
06 окт 2023, 18:08
он мог повернуть эскадру назад
Не мог. Не его уровень и компетенция решать такие вопросы.
Александр Сергеевич Перижняк писал(а):
06 окт 2023, 18:08
или идти вокруг Японии
А такое решение он как флагман мог принять. Но у него было много минусов - флот Того точно так же, находясь в районе своих баз, мог перехватить русскую эскадру. И тогда не важно где было бы сражение, в проливе или в каком-нибудь другом месте. Кроме того, делая крюк подальше от берегов Японии, русской эскадре банально бы не хватило угля на такую "кругосветку". Обстоятельства складывались как в известной русской пословице: куда ни кинь, всюду клин.

Эскадру нужно было разварачивать назад после известия о падении Порт-Артура, а может еще раньше - после осознания, что Первая эскадра вырваться не смогла и превратилась в самотопов, запершись на внутреннем рейде. Но упрямство и авось - известные спутники россиян при принятии решений, тем более это ведь какой-то позор - терпеть затрещины от "желтолицых обезьян".

В итоге получили полный пиздец, хотя японцам он тоже дался на последнем издыхании, поэтому сильно нагнуть Российскую Империю не получилось.
Есть много желающих убивать за деньги, но нет ни одного желающего умирать за деньги...


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Александр Сергеевич Перижняк
Полковник
Полковник
Сообщения: 7729
Зарегистрирован: 13 июл 2018
Поблагодарили: 16087 раз
Карма: +8/-0

Оборона Порт-Артура

Где Александр Сергеевич Перижняк » 07 окт 2023, 10:27

Bikini писал(а):
06 окт 2023, 21:28
можно сказать единственная.
в общем да потом рассказы были .
Bikini писал(а):
06 окт 2023, 21:28
Не его уровень и компетенция решать такие вопросы.
Николашка ему очень доверял он мог бы и настоять : не поведу и все .
все равно вместо него потом должен был приехать адмирал Скрыдлов .
но он почему то ехать не спешил .
Bikini писал(а):
06 окт 2023, 21:28
банально бы не хватило угля на такую "кругосветку
должно было хватить .корабли были перегружены углем . это упоминает и Новиков и врач с "Авроры" .
Bikini писал(а):
06 окт 2023, 21:28
перехватить русскую эскадру.
проблемно
радаров у японцев не было вплоть до 43 года .
а гонятся за Рожественским это половинить свои силы .

кто остается в Цусиме кто вокруг идет в океан .

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Русско-японская война»