Лицарі - железные одежки

Обсуждение истории униформы и знаков различия
Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107378 раз
Карма: +10/-0

Лицарі - железные одежки

Где Sanek » 22 фев 2018, 21:57

Тема о средневековой и старше экипировке. Вот образец понравился, хотя сомневаюсь, что он исторически верен:

Византийские доспехи

Пару лет назад сделали парню комплект снаряжения для военно-исторических игр. Хочу поделиться самыми удачными фотографиями. Это стилизация тяжёлого пехотинца 10 века, экипированного по византийской моде. Почти всё сделано из нержавеющей стали, толщина пластин 0.5-1 мм. Основа доспеха - 5 мм кожа. Зеркальная полировка пластин - моя вечная боль. Не знаю почему, но именно такие нравятся пользователям больше всего...
22295 - Лицарі - железные одежки
22296 - Лицарі - железные одежки
22297 - Лицарі - железные одежки
22298 - Лицарі - железные одежки
22299 - Лицарі - железные одежки
Корпусной доспех называется ламелляр. Сделан из полукруглых пластин. Пластины приклёпаны к кожаным полосам. Эти полосы сошнурованы между собой в подобие кирасы. Корпус застёгивается по бокам и на плечах, позволяя регулировать полноту любителям вкусно поесть. Также важно для сезонной смены: толщина летней и зимней поддоспешной одежды разная. Кожаные полосы, украшающие наплечники, подол и шлем называются птериги. Античное наследие в византийской броне. В оригинале птериги были частью поддоспешной одежды, здесь мы упростили конструкцию. Для стилизации вполне достаточно.

Воин использует круглый конический щит с локтевым хватом и лёгкое копьё для работы одной рукой. Щит усилен стальным умбоном по центру. Копьё с наконечником ромбовидного сечения, с обратной стороны древка установлен подток. Шлем полусферический, с небольшими полями. Одет поверх кольчужного капюшона. Сталь 2.5 мм, украшен латунной чеканкой. В элементах украшения византийских шлемов преобладали религиозные мотивы и растительный орнамент. В навершие шлема могли вставлять украшения: длинные перья, хвосты пушных зверей либо шёлковые полосы.

Перепоясан доспех богатым ремнём с множеством литых бонзовых накладок. Прежде всего это показатель статуса. Для удобства могли носить несколько поясов с подвешенным на них различным снаряжением. Наручи и поножи сделаны из стальных полос, по мотивам изображений воина на венгерском кувшине. Вес доспехов без щита - 12 кг с хвостиком. Это немного для подобного комплекта, особенно для 56-го размера. Время изготовления силами одного работника - полтора месяца. Расход кожи почти 4.5 квадратных метра.

Для создания экипировки использованы в основном изобразительные источники, причём из разных регионов. Это не верный подход для реконструкции, но у нас стилизация, а для неё допущения приемлимы. Владелец доволен, доспехи повесил на манекен у себя дома. Манекен уже третий по счёту (:

(с) Кузнец-молодец
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 4):
иван777444333MasyanyaРост76Профайлер2016
Рейтинг: 33.33%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Masyanya
Старшина
Старшина
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 30 ноя 2016
Поблагодарили: 3563 раза
Карма: +2/-0

Лицарі - железные одежки

Где Masyanya » 23 фев 2018, 09:24

Сильно все блестящее.
За это сообщение автора Masyanya поблагодарили (всего 2):
иван777444333Рост76
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост


Аватара пользователя

торквемада
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 04 дек 2016
Поблагодарили: 1205 раз
Карма: +1/-0

Лицарі - железные одежки

Где торквемада » 23 фев 2018, 19:26

круть крутская !!!!
За это сообщение автора торквемада поблагодарили (всего 3):
LumenSanekРост76
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

торквемада
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 04 дек 2016
Поблагодарили: 1205 раз
Карма: +1/-0

Лицарі - железные одежки

Где торквемада » 23 фев 2018, 19:28

вот интересно насколько они держали прямой удар копья ....рубящие ( я так понимаю) гасил отлично , а вот стрелы тяжелой или копья думаю боялся ...
За это сообщение автора торквемада поблагодарили (всего 3):
SanekLumenРост76
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

торквемада
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 04 дек 2016
Поблагодарили: 1205 раз
Карма: +1/-0

Лицарі - железные одежки

Где торквемада » 23 фев 2018, 19:54

всегда было интересно носили ли под кирасы и пластинчатые доспехи еще и кольчуги ? я так понимаю что это были бы непробиваемые варианты , но весили бы наверное капец как много ...
За это сообщение автора торквемада поблагодарили (всего 2):
Рост76Lumen
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

торквемада
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 04 дек 2016
Поблагодарили: 1205 раз
Карма: +1/-0

Лицарі - железные одежки

Где торквемада » 23 фев 2018, 19:58

такое вот плетение всегда восхищало ! это ж ничем вообще на прорезать , да и колющее должно держать ....Изображение
За это сообщение автора торквемада поблагодарили (всего 3):
Рост76SanekLumen
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Рост76
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 20707
Зарегистрирован: 03 янв 2018
Поблагодарили: 113382 раза
Карма: +10/-0

Лицарі - железные одежки

Где Рост76 » 23 фев 2018, 20:04

Sanek,
Зеркальная полировка пластин - моя вечная боль. Не знаю почему, но именно такие нравятся пользователям больше всего...
Да, при покупке хотят чтобы блестело, а потом шлифовать и блеск поддерживать можно только если в шкафу или за стеклом, на игры берут другие более практичные и надёжные, знакомый кузнец узнавал цены и требования, сказал ОГО, и по деньгам и по качеству.
За это сообщение автора Рост76 поблагодарили (всего 3):
Sanekиван777444333Lumen
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 12595
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 70513 раз
Карма: +11/-0

Лицарі - железные одежки

Где Lumen » 23 фев 2018, 20:07

торквемада писал(а):
23 фев 2018, 19:58
это ж ничем вообще на прорезать
Резали же как-то. Иначе было бы непобедимое войско.
За это сообщение автора Lumen поблагодарили (всего 4):
иван777444333SanekРост76Sahara
Рейтинг: 33.33%
У войны, в отличие от мирной жизни, нет заднего хода. Стоит только начать, и дальше шестеренки провернут до конца, и от сделавших первые шаги ничего уже не зависит...


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

торквемада
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 04 дек 2016
Поблагодарили: 1205 раз
Карма: +1/-0

Лицарі - железные одежки

Где торквемада » 24 фев 2018, 20:24

Lumen, не резали ... пробивали боевыми молотами , алебардами , топорами рвали ( как правило мечом только в голову или подмышку и ноги целили ) .... а в основном в незащищенные места били ... даже в суперкольчуге с отрубленной стопой сложновато воевать .... а уж со стрелой в глазике или клевцом в темечке то вообще просто издевательство .... :drink: :pleasantry:
За это сообщение автора торквемада поблагодарили (всего 3):
SaharaРост76Scirocco
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Scirocco
Лейтенант
Лейтенант
Сообщения: 880
Зарегистрирован: 12 янв 2017
Поблагодарили: 4174 раза
Карма: +2/-0

Лицарі - железные одежки

Где Scirocco » 25 фев 2018, 15:31

торквемада, как говорю я и как говорят сами реконструкторы - страшновековье
За это сообщение автора Scirocco поблагодарили (всего 2):
иван777444333Рост76
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107378 раз
Карма: +10/-0

Лицарі - железные одежки

Где Sanek » 03 мар 2018, 00:38

Боевой молот против доспеха
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 3):
LumenРост76иван777444333
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Рост76
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 20707
Зарегистрирован: 03 янв 2018
Поблагодарили: 113382 раза
Карма: +10/-0

Лицарі - железные одежки

Где Рост76 » 03 мар 2018, 08:55

Доброго, просто интересная фото, броне кот :rofl:
22886 - Лицарі - железные одежки
За это сообщение автора Рост76 поблагодарили (всего 2):
иван777444333Sanek
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107378 раз
Карма: +10/-0

Лицарі - железные одежки

Где Sanek » 03 мар 2018, 10:18

Потренируемся на кошках? :wink:
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 2):
иван777444333Рост76
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Рост76
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 20707
Зарегистрирован: 03 янв 2018
Поблагодарили: 113382 раза
Карма: +10/-0

Лицарі - железные одежки

Где Рост76 » 03 мар 2018, 12:58

Да, :rofl: там главное начать делать, дело сложное и кропотливое. На кошку размерчик поменьше.
За это сообщение автора Рост76 поблагодарили (всего 2):
иван777444333Sanek
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Автор темы
Sanek
Генерал-полковник
Генерал-полковник
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 25546
Зарегистрирован: 01 дек 2016
Поблагодарили: 107378 раз
Карма: +10/-0

Лицарі - железные одежки

Где Sanek » 03 мар 2018, 14:10

Рост76 писал(а):
03 мар 2018, 12:58
там главное начать делать, дело сложное и кропотливое.
Как свитер вязать? :wink:
За это сообщение автора Sanek поблагодарили (всего 2):
Рост76иван777444333
Рейтинг: 16.67%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

иван777444333
Старший модератор
Старший модератор
Спонсор форума
Спонсор форума
Сообщения: 3057
Зарегистрирован: 02 дек 2016
Откуда: Украина
Поблагодарили: 14476 раз
Карма: +6/-0

Лицарі - железные одежки

Где иван777444333 » 03 мар 2018, 14:41

Вязальная машина + вместо ниток проволку заправить
22912 - Лицарі - железные одежки
За это сообщение автора иван777444333 поблагодарили (всего 2):
Рост76Sanek
Рейтинг: 16.67%
УМИРАТЬ ОДИН РАЗ


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37366 раз
Карма: +19/-5

Лицарі - железные одежки

Где Профайлер2016 » 02 ноя 2019, 17:45

Инет: "Крылатые гусары Речи Посполитой"
79208 - Лицарі - железные одежки
"Крылатые гусары стали одним из наиболее известных символов Речи Посполитой, прочно ассоциирующимся с могуществом польской армии на полях сражений в период, когда государство находилось на пике своего могущества.
79209 - Лицарі - железные одежки
В Польше гусары появились при Стефане Батории (в XVI веке), и в этом роде войск стали служить преимущественно богатые дворяне. Польские гусары, называемые также «крылатыми», получили большую известность, как благодаря своему щегольскому внешнему виду, так и из-за высоких боевых качеств.
79210 - Лицарі - железные одежки
Несмотря на свой нефункциональный внешний вид, гусарские крылья не были чисто декоративными. При атаке они производили свистящий звук, наводивший ужас на врага, а также мешали накинуть на всадника аркан и защищали голову и шею от ударов сзади. История появления крыльев у гусар заслуживает отдельного описания.
79211 - Лицарі - железные одежки
Их происхождение идет от турецких всадников «Дели», что значит «безумные, одержимые». Они набирались султанами Порты из пограничных районов государств, подвластных Османской империи. Дели считались легкой кавалерией и воевали в авангарде османской армии, поэтому их слава бесшабашных храбрецов вполне оправдана. Доспехи им заменяли шкуры диких зверей и различные экзотические украшения вроде крыльев хищных птиц. Именно по образу и подобию дели крылья на щитах и головных уборах стали носить польские гусары.
79212 - Лицарі - железные одежки
Кстати, характерный ассиметричный щит, также позаимствованный гусарами от дели, имеет сугубо практическое объяснение своей формы — вытянутый вверх угол щита защищал шею всадника от сабельного удара при этом не закрывая обзор. Появившись, как и у дели, первоначально на щитах, крылья к концу XVI века перекочевали на луку седла. Более широко известное расположение крыльев на спине всадника появилось уже во второй половине XVII века, когда гусарский доспех получил церемониальный статус. Эффектные всадники с изогнутыми белоснежными крыльями за спиной, которых мы можем видеть в фильмах «Огнем и мечом» и «1612» на самом деле выглядели гораздо более скромно, а использованная на съемках форма и доспехи в действительности не попадали на поля сражений, так как не были боевыми.

Польская гусария удачно сочетала в себе качества восточной (турецко-татарской) конницы с традициями западноевропейского рыцарства, что в конечно итоге и привело ее к славе «лучшей кавалерии христианского мира». Комплектование гусарии производилось по системе «товарищеского почта», согласно которой командир гусарской хоругви нанимал на службу «товарищей» из числа рыцарей-шляхтичей, каждый из которых обязан был привести с собой «почт» (т.е. «список») в составе нескольких вооруженных слуг с лошадьми. Эти «почтовые» воины, называвшиеся также «пахоликами» (оруженосцами), «шеренговыми» (т. е. рядовыми) и «челядниками», обычно набирались из дворовых людей шляхтича или, если «товарищ» был достаточно богатым, — из мелкой шляхты. Набор в хоругвь происходил на добровольной основе.

XVII век стал «классическим» веком польских гусар, периодом наибольшего подъема этого типа кавалерии. Наибольшей численности в своей истории польская гусария достигла в 1621 г. (8000 всадников). Гусарские хоругви сыграли решающую роль в ряде крупных сражений: под Кирхольмом (1605) и Клушиным (1610), Хотином (1621 и 1773) и Веной (1683). Секрет боевой эффективности гусар был достаточно прост — они вернули на поле боя классический таранный удар, применявшийся рыцарской кавалерией. При этом основные противники Речи Посполитой в тот момент не могли выставить на поле боя конницу схожего уровня подготовки. Восточные противники (татарские ханства и московия) располагали преимущественно легкой иррегулярной кавалерией, а враги на западе (шведы и немцы) опирались на рейтар, утративших к тому времени навыки конного боя и ставших почти исключительно стрелковой конницей. Лишь к Тридцатилетней войне европейская конница стала возвращать утерянные позиции по части классических атак холодным оружием (тем не менее, используя палаш, а не пику как гусары).

Достаточно полное описание состава польской кавалерии периода ее расцвета дает в своих мемуарах Антуан де Грамон, сын маршала герцога де Грамона, участвовавшего в походе Яна Казимира против московских войск в 1663 — 1664 годах: «Гусары выступают во главе всех войск или вооруженных сил в Польше и являются старейшим установлением. Они должны удовлетворять таким требованиям: чтобы быть конником в гусарском отряде, — что называется в просторечье «товарищ», — необходимо быть дворянином, хорошо сложенным, сильным и могущим носить кирасу в полном ее составе, нарукавники, набедренники, отделанные железом рукавицы, на голове каску, на обеих ногах шпоры по-немецки (т. е. могущие быть легко снятыми, тогда как шпоры по польскому образцу прибиваются к сапогам) и большую тигровую или леопардовую шкуру, подбитую бархатом или шелком темно-красного цвета, которою гусар прикрывает левое плечо. Конь его должен быть рослым, красивым, сильным и хорошего хода; бархатное седло с нагрудным и подхвостным ремнями (как иностранного образца имеются и у нас), для того чтобы всадник имел твердую опору при ударе копьем в неприятеля на полном скаку. Гусар должен иметь пистолет у левой седельной луки, длинную и остроконечную шпагу под правым бедром и, как обычно, саблю сбоку. Во время сражения он вытаскивает свою шпагу из-за бедра и навешивает ее себе на правую кисть, чтобы иметь руку свободной для действия копьем, которое является главным оружием, употребляемым гусарами во время боя, для прорыва эскадронов неприятеля…»

Вместе с упадком самой Речи Посполитой приходит в упадок и польская гусария. Если в 1706 г. гусары еще сражаются при Калише, то позднее гусария превращается фактически в декоративное, церемониальное воинское формирование, предназначенное скорее для парадов и смотров, чем для войны. С развитием огнестрельного оружия и артиллерии, к началу XVII века тяжёлая конница начала исчезать из состава западноевропейских армий. Реформированные армии западноевропейских государств успешно противостояли гусарии, при столкновениях с ними гусары стали малоэффективным анахронизмом."
За это сообщение автора Профайлер2016 поблагодарили (всего 3):
Рост76ГошаSanek
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37366 раз
Карма: +19/-5

Лицарі - железные одежки

Где Профайлер2016 » 02 ноя 2019, 17:47

Польская крылатая гусария.
79213 - Лицарі - железные одежки
79214 - Лицарі - железные одежки
79215 - Лицарі - железные одежки
79216 - Лицарі - железные одежки
79217 - Лицарі - железные одежки
За это сообщение автора Профайлер2016 поблагодарили (всего 3):
Рост76ГошаSanek
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Профайлер2016
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 10824
Зарегистрирован: 05 дек 2016
Поблагодарили: 37366 раз
Карма: +19/-5

Лицарі - железные одежки

Где Профайлер2016 » 02 ноя 2019, 17:48

Польская крылатая гусария. :rofl2:
79218 - Лицарі - железные одежки
За это сообщение автора Профайлер2016 поблагодарили (всего 3):
Рост76ГошаSanek
Рейтинг: 25%


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Аватара пользователя

Lumen
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 12595
Зарегистрирован: 03 дек 2016
Поблагодарили: 70513 раз
Карма: +11/-0

Лицарі - железные одежки

Где Lumen » 21 янв 2020, 11:28

Немецкий латный комплект из Нюрнберга, из 1520 года. Подобные доспехи считаются вершиной развития европейского латного доспеха, предназначенного для противодействия холодному оружию.
88870 - Лицарі - железные одежки
88871 - Лицарі - железные одежки
88872 - Лицарі - железные одежки
За это сообщение автора Lumen поблагодарил:
Рост76
Рейтинг: 8.33%
У войны, в отличие от мирной жизни, нет заднего хода. Стоит только начать, и дальше шестеренки провернут до конца, и от сделавших первые шаги ничего уже не зависит...


Ссылка:
BBcode:
HTML:
Скрыть ссылки на пост
Показать ссылки на пост

Ответить

Вернуться в «История униформы»