Аннексия Кувейта

Sanek · Где **Sanek** » 11 фев 2018, 00:59

Разбитая иракская колонна

Sanek · Где **Sanek** » 25 фев 2018, 02:28

Разбитая бронетехника...

Sanek · Где **Sanek** » 25 фев 2018, 02:34

Еще немного металлолома...

Sanek · Где **Sanek** » 10 мар 2018, 23:18

Экипаж Боинга 747 компании PAN AM рядом с подбитым иракским танком, Ирак, 1991 год.

Sanek · Где **Sanek** » 28 апр 2018, 23:58

Кувейт, 1991 год.

Sanek · Где **Sanek** » 23 июл 2018, 20:30

Driver писал(а): ↑
23 июл 2018, 18:54
Почему США так легко разбили армию Саддама? Да просто потому, что в первые часы американцам практически не было оказано никакого противодействия, американцы легко уничтожили ПВО Ирака, а после захвата американцами господства в воздухе наземные силы Ирака были обречены. Причиной тому - предательство высшего генералитета Ирака, о чем совершенно не стесняясь сказали те же американцы.

Первый раз такое слышу! Пруф можно. Желательно из американского источника.

Driver · Где **Driver** » 23 июл 2018, 20:54

https://m.lenta.ru/news/2003/05/22/bribe/

Sanek · Где **Sanek** » 23 июл 2018, 21:00

Sanek писал(а): ↑
23 июл 2018, 20:30
Желательно из американского источника.

Sanek · Где **Sanek** » 23 июл 2018, 21:13

Все, спасибо, нашел: https://www.independent.co.uk/news/worl ... 05987.html

Только два момента:

1. Конкретно ничего не говорится, что платили ПВО-шникам, но намекают о некоторых офицерах Республиканской гвардии при(перед) штурмом Багдада.
2. Мы о какой компании США в Ираке говорим? Их было две. С треском Саддама США разбили в первую, в 1991 г. Саддам в 2003 совсем уже НЕ то, что ранее

Driver · Где **Driver** » 24 июл 2018, 16:07

Sanek писал(а): ↑
23 июл 2018, 21:13
Только два момента:

1. Конкретно ничего не говорится, что платили ПВО-шникам, но намекают о некоторых офицерах Республиканской гвардии при(перед) штурмом Багдада.
2. Мы о какой компании США в Ираке говорим? Их было две. С треском Саддама США разбили в первую, в 1991 г. Саддам в 2003 совсем уже НЕ то, что ранее

Начнем с того, что в обеих войнах боевой потенциал иракцев и международной коалиции был несопоставим, особенно с учетом того, что в первой войне СССР поддержал США.
И еще, нужно уметь анализировать информацию из разных источников, и учитывать, что западная информация зачастую дает неточную, а порой и откровенно лживую информацию.
Например, часто в западных СМИ утверждалось, что в иракской войне 1991 года ВВС Ирака не смогли сбить ни одного самолета коалиционных сил. Впоследствии это оказалось ложью.
Так же утверждалось, что 98% запущенных Томагавков достигли своих целей. И это тоже впоследствии оказалось ложью.
Насчет разбили с треском - утверждение крайне спорное. Потери авиации 200\300 единиц, причем по потерям в воздушных боях американцы утверждают, что иракцы потеряли 35 самолетов, а иракцы, в свою очередь, дают твердые гарантии об уничтожении или серьезном повреждении 5 самолетов Коалиции от действия только авиации.
И это при том, что основной удар в первые три дня войны наносился Томагавками именно по аэродромам и ПВО Ирака.
По первой войне нет признания ни одной из сторон о предательстве генералов. Но некоторые факты вызывают подозрения об измене.
73% Томагавков, использованных в войне, было запущено в первые 72 часа. То есть, в период с 17 по 20 января. Они сумели серьезно повредить систему ПВО Ирака. А последние 6 Томагавков были запущены по аэродрому Рашид 1 февраля, когда ПВО Ирака, по утверждениям тех же западных источников, прекратила своё существование, и из них 4 были сбиты!
После 1 февраля не было запущено ни одного Томагавка.

Sanek · Где **Sanek** » 24 июл 2018, 16:32

Driver писал(а): ↑
24 июл 2018, 16:07
причем по потерям в воздушных боях американцы утверждают, что иракцы потеряли 35 самолетов

http://www.rjlee.org/air/ds-aakill/

Driver писал(а): ↑
24 июл 2018, 16:07
а иракцы, в свою очередь, дают твердые гарантии об уничтожении или серьезном повреждении 5 самолетов

Естественно! На войне всегда так: свои потери уменьшаем, противника - завышаем

Driver писал(а): ↑
24 июл 2018, 16:07
часто в западных СМИ утверждалось, что в иракской войне 1991 года ВВС Ирака не смогли сбить ни одного самолета коалиционных сил.

Пруф, пожалуста! Где такое утверждалось. Вот здесь таблица, составленная (как написано) на основе сообщений Коалиционных сил во время войны 1991 года. Уже на пятой строчке сбитый иракским МиГ-25 F/A-18: http://www.rjlee.org/air/ds-aaloss/

Driver · Где **Driver** » 24 июл 2018, 17:03

19 января ведущий группы британских Торнадо был сбит во время выполнения боевого задания. Флайт-лейтенанты Давид Вэддингтон (David Waddington) и Роберт Стюарт (Robert Stewart) погибли.
Оставшиеся три самолета группы тут же сбросили боевой груз, развернулись и вернулись на базу, доложив, что ведущий был сбит зенитной ракетой.
На самом деле это была атака одиночного МИГ-29, под управлением Джамиля Сэйхуда, наведенного на группу РЛС советского производства П-19, находящейся в городке Хит, и предназначенной для обнаружения низколетящих целей (группа шла на высоте 70 метров).
Практически сразу после атаки, Сэйхуд получил предупреждение о направлении в его сторону группы самолетов (это были F-15 под управлением Родригеса и Андерхилла). Времени на отражение атаки не оставалось.
С задержкой в две секунды по Сэйхуду были выпущены две ракеты типа Спарроу. Сэйхуд развернулся и полетел навстречу ракетам, после чего, резким маневрированием, с перегрузкой около 9g, сумел выйти из зоны облучения ГСН первой ракеты, и тут же заложил второй вираж, но не получилось, вторая ракета поразила его самолет.
Сэйхуд катапультировался, и с переломом ноги был доставлен местными жителями в больницу.
Западное командование заявило о потере самолета от ПВО Ирака, а своим истребителям приписало аж два сбитых МИГ-29, обоим пилотам по одному. Это просто как пример.

Sanek · Где **Sanek** » 24 июл 2018, 17:17

Driver писал(а): ↑
24 июл 2018, 17:03
На самом деле это была атака одиночного МИГ-29, под управлением Джамиля Сэйхуда, наведенного на группу РЛС советского производства П-19, находящейся в городке Хит, и предназначенной для обнаружения низколетящих целей (группа шла на высоте 70 метров).

Вы так уверенно это утверждаете

Почему вы даже не допускаете мысли, что русско-иракские источники тоже врут?

During and after the conflict a number of sources, mostly Iraqi and Russian, claimed that Tornado GR.1 ZA467 was shot down by an Iraqi MiG-29 “Fulcrum-B” flown by Iraqi pilot Captain Jameel Sayhood. The fact that exactly why Squadron Leaders Lennox and Weeks’ aircraft crashed has never been determined does add some weight to the claim however this claim has been dismissed by many western observers primarily on the basis that the Iraqis claim that the aircraft was shot down on the 19th when in fact the Tornado crashed on the 22nd. To further confuse matters some Russian sources claim that Sayhood shot down Tornado GR.1 ZA396/GE on the 19th flown by Flight Lieutenants Waddington and Stewart but the post-war RAF investigation confirmed this aircraft was lost due to SAM activity. Captain Sayhood himself would later be shot down in an engagement with the USAF. The Iraqi Air Force is only credited with a single air-to-air kill during the entire conflict when on January 17th 1991 an Iraqi MiG-25 “Foxbat” piloted by Lieutenant Colonel Zuhair Dawood fired an R-40 missile at a US Navy F/A-18 Hornet. The US aircraft was hit and its pilot, Lieutenant Commander Scott Speicher, was killed.

Перевод (извините за машинный): Во время и после конфликта ряд источников, в основном иракских и русских, утверждали, что «Торнадо» GR.1 ZA467 был сбит иракским МиГ-29 «Фулкрум-Б», который пролетел иракский летчик-капитан Джамиль Сейни. Тот факт, что именно почему авиакатастрофы «Леннокс» и «Недели» не были определены, никогда не определялись, добавляет некоторый вес к претензии, однако это требование было отклонено многими западными наблюдателями в основном на том основании, что иракцы утверждают, что самолет был сбит на 19, когда на самом деле «Торнадо» разбился 22-го. Чтобы еще больше запутать вопросы, некоторые российские источники утверждают, что Sayhood сбила Tornado GR.1 ZA396 / GE на 19-м рейсе лейтенантов рейдов Waddington и Stewart, но послевоенное расследование RAF подтвердило, что этот самолет был потерян из-за активности SAM. Сам капитан Сейси позже будет сбит в сотрудничестве с ВВС США.

Sanek · Где **Sanek** » 24 июл 2018, 17:52

Driver писал(а): ↑
24 июл 2018, 17:03
Флайт-лейтенанты Давид Вэддингтон (David Waddington) и Роберт Стюарт (Robert Stewart) погибли.

Эта история была на иракском военном форуме. Правда сначала была версия о 22 января, затем она перекочевала на 19-е. И в ней уже есть ложь. Пилоты "Торнадо" НЕ погибли, а были захвачены в плен и освобождены после войны.
http://www.theboltonnews.co.uk/news/141 ... _war_hero/
Еще один момент. Налет 19-го был ночным, а не дневным как написали иракцы. После войны останки самолета были исследованы и подтверждена его гибель от ЗРК Roland-2.

И кому мне верить?

Арабскому военному форуму, информация на котором явно частично неправдива и имеет версию №1, №2 и т.д. или официальной информации RAF? Вопрос риторический...

Driver · Где **Driver** » 24 июл 2018, 17:59

Sanek писал(а): ↑
24 июл 2018, 17:17
Вы так уверенно это утверждаете Почему вы даже не допускаете мысли, что русско-иракские источники тоже врут?

Просто от них столько вранья, что им доверия нисколько не больше, чем российско-иранской информации.
Самолет пролежал в пустыне до 203 года, как сообщают иранцы, обугленные тела обоих пилотов были обнаружены, НО! англичане их не забрали, координаты крушения самолета дают совсем другие, о пилотах говорят, что тела не были найдены.
Этого не может быть. Самолет упал с высоты 70 метров, при этом перевернулся, при этом две из четырех ракет AGM-88 практически не пострадали, и были доставлены в Багдад. Куда делись тела пилотов? Испарились?
Кроме того, в составе вооружения были идентифицированы и американские противорадиолокационные ракеты HARM. Англичане же говорят о совершенно ином составе вооружения самолета - две бомбы JP.233 и всё.
Кто-то врет. С учетом того, что Ирак был как бы побежден, удивляет то, что англичане не предприняли никаких мер к поискам и эвакуации останков сбитого самолета и пилотов.

Sanek · Где **Sanek** » 24 июл 2018, 18:02

Driver писал(а): ↑
24 июл 2018, 17:59
обугленные тела обоих пилотов были обнаружены, НО! англичане их не забрали

Driver писал(а): ↑
24 июл 2018, 17:59
Куда делись тела пилотов? Испарились?

Вы ответили на мое сообщение, но не прочли следующее. Не было никаких тел пилотов

Они живы!

Driver · Где **Driver** » 24 июл 2018, 18:04

Sanek писал(а): ↑
24 июл 2018, 17:52
Пилоты "Торнадо" НЕ погибли, а были захвачены в плен и освобождены после войны.

Потом почитаю ссылку, сейчас некогда, но возникают серьезные сомнения, что пилоты самолета, внезапно сбитого на высоте 70 метров, успели бы катапультироваться и выжить.
Да и остальные пилоты из группы не говорили о катапультировании, не наблюдали за посадкой катапультировавшихся, и т.п.

Sanek · Где **Sanek** » 24 июл 2018, 18:09

Driver писал(а): ↑
24 июл 2018, 18:04
но возникают серьезные сомнения, что пилоты самолета, внезапно сбитого на высоте 70 метров, успели бы катапультироваться и выжить.

Можете лично написать David Waddington и спросить

https://contactout.com/David-Waddington-9868547

Driver писал(а): ↑
24 июл 2018, 17:59
Кто-то врет

Я даже знаю кто!

Арабы они такие сказочники! "Тысяча и одна ночь" помните?

Driver писал(а): ↑
24 июл 2018, 18:04
Да и остальные пилоты из группы не говорили о катапультировании, не наблюдали за посадкой катапультировавшихся, и т.п.

Я выше уже написал. Налет был НОЧНЫМ. И никакой высоты 70 метров не было.

Driver · Где **Driver** » 24 июл 2018, 18:33

Ну да, ну да )))
F-111F серийный № 70-2384, был серьезно поврежден, и впоследствии списан, в результате столкновения при дозаправке с танкером КС-135. Танкер так же получил повреждения, но не фатальные.
А иракцы пишут, что это была ракета Р-24Т, с самолета МиГ-23МЛ, причем конкретного пилота установить так и не удалось (что в принципе, говорит о честности - могли тупо назначить).
А в последствии, в издании МО США "Gulf War Airpower Survey", этот же инцидент уже приписывается иракским ПВО...

Профайлер2016 · Где **Профайлер2016** » 24 июл 2018, 19:22

Боди-арт британских "Торнадо", участников "Бури в пустыне":

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Вход • Регистрация