FORUMMG.info

торквемада писал(а): ↑

16 фев 2018, 23:53

ну какие "новые жд пути " ?

Согласен! С ЖД я перебрал малехо

торквемада писал(а): ↑

16 фев 2018, 23:53

в совпропаганду ударяетесь

Матерая совпропаганда здесь: "Фашистская Германия была повержена. Но на Дальнем Востоке и в бассейне Тихого океана бесчинствовала милитаристская Япония - партнер и союзник гитлеровской Германии. Она продолжала войну против государств антифашистской коалиции и Китая. Японские милитаристы нарушали договор о нейтралитете с СССР и всячески помогали Германии в войне против Советского Союза. Провоцировали пограничные инциденты, захватывали и топили торговые суда. У наших дальневосточных границ сосредоточили более чем миллионную Квантунскую армию и вынашивали планы нападения на СССР, захвата Дальнего Востока и Сибири.
.......
В Маньчжурии на границе с СССР и Монгольской Народной Республикой японские милитаристы создали 17 укрепленных районов, из них 8 - на востоке против советского Приморья. Четыре укрепленных района были построены в Корее и один на острове Сахалин. Острова Курильской гряды прикрывались береговыми артиллерийскими батареями, укрытыми в железобетонные сооружения, и воинскими гарнизонами, обеспеченными развитыми долговременными оборонительными сооружениями. Это вынуждало Советское правительство держать на Дальнем Востоке 40 дивизий, которые могли быть использованы на советско-германском фронте."

Оказывается, укрепрайоны - оружие наступления и вынуждает держать против них аж 40 дивизий! А острова - японские! - прикрывались береговыми батареями с оборонительными сооружениями. Ужас то какой! Это, кстати, выдержка из книги "Железнодорожники в Великой Отечественной войне 1941 -1945", раз мы о них вспомнили: https://www.e-reading.club/chapter.php/ ... -1945.html

Я раньше, к моему сожалению, не обращал на все это внимания. Это даже не пропаганда! А просто в тупую на белое говорится черное и наоборот... пи%дец, брехать оказывается так просто

Sanek, да я ж не со зла ! я сам часто путаюсь ... потому что в школе одно читал , потом в 90е много чего другого печаталось ( далеко не всегда правда !) потом Резун дал пищи для размышлений , а потом на весь этот "коктейль" наложились множественные док фильмы и книжки на немецком ... я поэтому тоже на "истину" не претендую ... просто буквально недавно пересматривал одну интересную передачу ( немецко-американскую) там были чудесные вещи рассказаны , о том что БАМ был спроектирован и даже геодезически промерян еще в 1898 году , именно как "разгрузка" для КВЖД , что на КВЖД было 7 тоннелей и при этом всего одна ветка ЖД ...я еще тогда подумал что в принципе одна ДРГ с хорошим запасом ВВ могла "решить" вопрос войны на ДВ .... а вообще хочу сказать что практически во всех войнах СССР везло неимоверно !противник делал еще больше ошибок стратегических чем бестолковый ГШ РККА .... кстати по поводу конфликта в 38-39 годах на Халхин-голе хочу заметить что были просто таки огромные потери в авиации ! именно этот конфликт показал полнейшую несостоятельность подготовки летного состава в СССР и неспособность совместных действий различных родов войск в РККА , но выводов сделано не было вплоть до 42-43 го годов ....

3 сентября - День окончания Второй мировой войны. Китайский плакат "Слава генералиссимусу Сталину, освободившему нас от японского империализма!"

Батька Пиночет писал(а): ↑

24 ноя 2021, 07:43

Без применения атомного оружия преодолеть Японию можно было только высадкой большого количества войск на ее острова. Опыт подобных операций на других театрах войны, а также готовность японских милитаристов вести тотальную войну, принеся в жертву всех, кто способен носить оружие, свидетельствовали, о том, что полномасштабное вторжение повлечет многомиллионные жертвы как со стороны союзников, так и – военных и гражданских японцев. Итак, получается, что атомные бомбардировки сохранили гораздо больше жизней, чем забрали."

Эта легенда не имеет никакого отношения к реальной жизни. После использования ядерного оружия Япония не сдалать - они вообще не заметили эти мелкие потери. До этого американцы бомбили зажигательными бомбами Токио корое имело деревянные дома и выгорело в ноль. И это тоже не помогло.

Япония сдалась только после того как в войну вступил СССР.

dnepr7 писал(а): ↑

27 ноя 2021, 08:47

Япония сдалась только после того как в войну вступил СССР.

Япония вступления СССР в войну вообще не заметила. В Квантунской армии на момент вступления СССР в войну оставался один небоеспособный сброд.
Все что могло воевать давно было оттуда изьято и сгорело в войне в тихоокеанском секторе против американцев.
Решение о капитуляции, да , военное командование Японии приняло примерно за два дня до ядерной бомбардировки.
Все ресурсы были исчерпаны, Иводзима японцами показала что американцы их перемелют на земле с чудовищными для джапов потерями при минимальных потерях янки.

Влад Бевх писал(а): ↑

04 дек 2021, 01:37

В Квантунской армии на момент вступления СССР в войну оставался один небоеспособный сброд.

Мало того, у Японии к тому времени был утоплен практический весь торговый флот и войска в Корее и Китае были фактически отрезаны и не могли ничего сделать для защиты метрополии... они не могли ни вернуться, ни развернуться из-за отсутствия снабжения...

Влад Бевх писал(а): ↑

04 дек 2021, 01:37

Решение о капитуляции, да , военное командование Японии приняло примерно за два дня до ядерной бомбардировки.

То есть ядерная бамбардировка - не стала тем событием что закончило войну.

Лично мне факт о принятии решения о капитуляции до бомбардировок не известен. Прошу камрада Влад Бевх предоставить пруфы этого утверждения.

Lumen писал(а): ↑

04 дек 2021, 10:23

Лично мне факт о принятии решения о капитуляции до бомбардировок не известен.

Аналогично. Насколько я помню военные даже собирались выкрасть звукозапись императора, где он объявляет капитуляцию, и устроить небольшой переворот, чтобы ее не допустить...

РККА в Корее, 1945 год...

Lumen, Америка всегда вытаскивала кацапию из неприятностей и использовала ее ,в качестве недалёкого ,как ей казалось громилы .
Статья :"росия -карманная империя англосаксов" .
После Иводзимы американцы пребывали в лёгком шоке .
Но капитуляция японских частей разбросанных по всему Китаю после поражения японского флота была делом времени .
Но не захотели ,решили обхитрить самих себя .
По этому поводу есть хорошая украинская поговорка :
Лінивий два рази робе ,а скупий два рази плате!
То же самое только в Европе сделал великий мистер Черчилль но там хоть понятно : здоровенный флот ,маленькая армия ,общая усталость британцев от собственной империи ...

Sanek, Северная Корея все же больше проект КНР .
200 тысяч китайских солдат пришедших на помощь "брацкому " народу.
Битва при Чосонской плотине .
Конечно Маркс азы ,но он не плыл в Янцзы (с).
Китай сделал из Северной Кореи своего вассала и слугу .
ПС: Китайцы массово раскрутили тему корейской войны в патриотических фильмах .
Существует также версия ,что обе Кореи периодически общаются то есть южане помогают северянам .
Хотя официально обе страны громыхают доспехами .
Запуски ракет режимом Ким Ченына в сторону Японии это давняя неприязнь корейцев к Японии за оккупацию.
А в новом южнокорейском авнтюрном фильме где преступники захватывают монетный двор ,чтобы печатать деньги , обе Кореи объединяются в одну .
Сори за небольшой оффтоп .

Что касается участия Сталина в войне против Японии : союзники решили поберечь своих граждан .
Сталину выдали казаков ,воевавших на стороне Германии .
И за это он вроде бы версия Солженицына ,пообещал войти в Китай .
Но что приобрел СССР ?
Вернули Сахалин забрали Курилы ,забрали Люйшунь (Порт-Артур)и Дайрен (Дальний)но потом отдали все это КНР вместе с КВЖД ...
Построили китайцам автомобильный завод в Чанчуне ..где делали грузовики типа ЗиС -"Дзыфанг" или Освобождение на китайском ныне корпорация ФАВ.
И рассорился Сталин с Мао .

А потом в конце жизни хитрый Мао покаялся и предложил США сотрудничество против СССР .
Поэтому вероятно определенная хитрость тут была .
Ведь Ден Сяопин просто продолжил ,то что начал Мао.
Как и в случае с Тито ...

Фильм был советский там и про отряд 731 и про японских смертников из отряда "Кесентай" так кажется его называли .
В плен к РККА попадает японец из этого отряда ,который ранен и бывший белогвардейский офицер..
Японец выпускает питьевую воду ,а белогвардеец умирая кается .
По пути танки советов обстреливают орудия крупного калибра ...на каком -то перевале ..
Морские орудия ! кричит кто то из персонажей .
Отряд Исии Сиро показан краем .приезжает какой то японец привозит пробирки с чумными бациллами ..
Победа на Японией не праздновалась как 9 мая.
Просто в календаре был листок с надписью день победы над милитаристской Японией.

Заинтересовала численность японских военных в Китае ..
Викия пишет что сначала было 100 на 1945 год 700 тысяч
.общая численность японской армии 6,5 млн человек .
На территории Китая после нанкинской резни и битвы за Чанде по моему не было крупных сражений .

Было ли там реально 700 тысяч ?
Если основной центр войны после Перл Харбора сместился на оборону островов ..

В союзе говорили о той войне Квантунская армия миллионная !

Сам Квантунский полуостров невелик ..на нем собственно были Артур с Дальним ..

Карта тех времён ,из учебника истории СССР ,демонстрировала ,что основные силы японцев были сосредоточены у Харбина .

При том что танки японской армии Ха-го ..на картинке танк Чи ха . Сравним его с Т 34 ...пушка и прочее ..

При этом была статья про то как советы без большого океанского флота заняли Артур и Квантун ...
К тому моменту у японцев флота уже не было ..