О названиях и формулировках.

Профайлер2016 · Где **Профайлер2016** » 11 янв 2018, 22:24

Комрады! Наполеоновские войны. А в некотором царстве, в чудо государстве и его последователе, это называется Отечественная война 1812 года. Ой ли? Так откуда пошло это понятие "Отечественная"? Мне кажется, что оно придумано приблизительно в одно время с другим - "Великая Отечественная" !!! И авторы возможно одни и те же? Иль нет? Иль все таки придумано ранее, а другим их лавры покоя не давали? Вот глядишь и прибавили к другой войне приставку "СУПЕРВОЙНА", то бишь "Великая"... Подискутируем на эту тему панове? Спасибо!

Abram · Где **Abram** » 11 янв 2018, 22:54

Профайлер2016 писал(а): ↑
11 янв 2018, 22:24
Так откуда пошло это понятие "Отечественная"?

Хм... интересный вопрос. Объясняют, что это из-за массового партизанского "народного" движения. Но нигде не написано, когда этот термин впервые был применен.

Sanek · Где **Sanek** » 11 янв 2018, 23:16

Abram писал(а): ↑
11 янв 2018, 22:54
Но нигде не написано, когда этот термин впервые был применен.

По крайней мере в 1912 на столетие событий ее уже так именовали.

Но у Толстого в романе "Война и Мир", написанном в середине 60-х годов 19-го века, термина и названия Отечественная война нет. Он ее именует войной или компанией 1812 года.

Рост76 · Где **Рост76** » 11 янв 2018, 23:32

Доброго, мнений очень много к примеру:
О том, чем отличаются термины Великая Отечественная война и Вторая мировая, АиФ.ru спросил у историка, доктора исторических наук Сергея Волкова:

— Термин «Великая Отечественная война» — исключительно советский, появился в Советском Союзе и означает хронологически ту часть Второй мировой войны, в которой участвовал Советский союз, т.е. с 1941 года. Вторая мировая война, как известно, началась раньше, в 1939 году.
Для французского народа возможно компания 1812 года и была отечественной по скромному умолчанию Николая 2-го.

С Уважением.

Lumen · Где **Lumen** » 11 янв 2018, 23:34

Профайлер2016 писал(а): ↑
11 янв 2018, 22:24
Иль все таки придумано ранее

Конечно ранее. Еще Федор Глинка после войны 1812 года призвал называть её Отечественной. Но утвердилось название спустя четверть века в труде Михайловского-Данилевского, говорят по указанию свыше от императора Николая I.

Профайлер2016 · Где **Профайлер2016** » 12 янв 2018, 00:01

Итак понятно. Название появилось в первой половине 19 века. А "Великая Отечественная" названа по аналогии. Ну что бы уж переплюнуть, добавили слово "Великая". Хотя действо в принципе было действительно аналогично в обоих случаях. Перцы делили Европу. Причем как-то уж очень похоже все это происходило, в обоих случаях. И чтобы скрыть свою кровожадность спрятались за народ! За "Отечество"!!!

Lumen · Где **Lumen** » 12 янв 2018, 00:04

Профайлер2016 писал(а): ↑
12 янв 2018, 00:01
Перцы делили Европу. Причем как-то уж очень похоже все это происходило, в обоих случаях. И чтобы скрыть свою кровожадность спрятались за народ!

Европу всегда кто-то делил

Перцы не оригинальны.

Профайлер2016 · Где **Профайлер2016** » 12 янв 2018, 00:07

Можно продолжить дискуссию. Еще один актуальный вопрос: "Так кто же победил в Бородинском сражении?" Реально ли был так искусен М.И.Кутузов? Или все же он сродни другому полководцу, который и черпал вдохновение от него. Я конечно же о Г.К. Жукове.... "Великие" ложили братушек тысячами...

Профайлер2016 · Где **Профайлер2016** » 12 янв 2018, 00:07

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Lumen писал(а): ↑
12 янв 2018, 00:04
Европу всегда кто-то делил Перцы не оригинальны.

Что-то ПМВ "Отечественной" ни кто не назвал...

Sanek · Где **Sanek** » 12 янв 2018, 00:10

Профайлер2016 писал(а): ↑
12 янв 2018, 00:01
А "Великая Отечественная" названа по аналогии.

"Великой Отечественной" вообще-то называли войну 1914 года. Были даже такие открытки. Но потом большевики нарекли ее империалистической, а "Великая Отечественная Империалистическая" как-то совем не то

Поэтому старое название прилепили к новой войне, причем сразу! Уже 25 июня выходили газеты с таким термином, а после июльской речи Сталина он стал повсеместным.

Барражер · Где **Барражер** » 12 янв 2018, 00:11

Рост76 писал(а): ↑
11 янв 2018, 23:32
означает хронологически ту часть Второй мировой войны, в которой участвовал Советский союз, т.е. с 1941 года. Вторая мировая война, как известно, началась раньше, в 1939 году.

Хочу внести в обсуждение некий вопрос, который косвенно относится к теме "Отечественная война 1941-1945гг" Официально ВОВ для СССР закончилась 9 мая. Вопрос. На каком основании СССР напал на Японию в августе 1945, страну, которая до последнего дня держала слово о не нападении на Сов Союз? На нашей территории японцы не воевали, значит агрессором был СССР? И в рамках какой войны мы атаковали японцев (ВМВ, ВОВ, советско-японская)???

Sanek · Где **Sanek** » 12 янв 2018, 00:12

Профайлер2016 писал(а): ↑
12 янв 2018, 00:07
Так кто же победил в Бородинском сражении?

Тактически - французы. Стратегически - русские.

Рост76 · Где **Рост76** » 12 янв 2018, 00:19

Доброго, как всегда в мутной водичке рыбка побольше. Там есть вопрос о том что не всем кто воевал с Японией дали участника ВОВ, по разным данным в течении года всех уровняли. Но про факт такой читал.
С Уважением.

Профайлер2016 · Где **Профайлер2016** » 12 янв 2018, 00:21

Sanek писал(а): ↑
12 янв 2018, 00:12
Стратегически - русские.

ОООО! Это "великая ПОБЕДА"!!! Проиграли, но победили! Ах да! Русские никогда не проигрывают! Ни одной битвы. (Согласно ПРОПАГАНДЫ).Поэтому и выиграли "стратегически"!!! А как же еще!? И я в 4-м классе на уроках советской истории верил этому!

Барражер · Где **Барражер** » 12 янв 2018, 00:23

Вот тут интересно про Бородино и всю "отечественную"

Профайлер2016 · Где **Профайлер2016** » 12 янв 2018, 00:26

Сдали старую столицу. Загнали и подпалили!!! Ну да ну да!!! Великая жертва ради всеобщей победы! А победила французов не армия суперстратегов, а зима...

Lumen · Где **Lumen** » 12 янв 2018, 00:27

Барражер писал(а): ↑
12 янв 2018, 00:11
Хочу внести в обсуждение некий вопрос, который косвенно относится к теме "Отечественная война 1941-1945гг" Официально ВОВ для СССР закончилась 9 мая. Вопрос. На каком основании СССР напал на Японию в августе 1945, страну, которая до последнего дня держала слово о не нападении на Сов Союз? На нашей территории японцы не воевали, значит агрессором был СССР? И в рамках какой войны мы атаковали японцев (ВМВ, ВОВ, советско-японская)???

Даватйе с этими вопросами в другую тему: Вступление СССР в вону против Японии

Профайлер2016 · Где **Профайлер2016** » 12 янв 2018, 00:27

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:

Барражер писал(а): ↑
12 янв 2018, 00:23
Вот тут интересно

"Мы французов? Или они нас?" Удар по носу всем врагам великой рассии. Сразу! Сходу! Гордое "МЫ"... их... "Мы- великоросы". И никак иначе!

Барражер · Где **Барражер** » 12 янв 2018, 00:30

Профайлер2016 писал(а): ↑
12 янв 2018, 00:24
А победила французов не армия суперстратегов, а зима..

Даже не зима, а отсутствие перспектив пребывания французов в России.)
Отправлено спустя 44 секунды:

Lumen писал(а): ↑
12 янв 2018, 00:27
с этими вопросами в другую тему

Я не против.

Рост76 · Где **Рост76** » 12 янв 2018, 00:41

Профайлер2016 писал(а): ↑
12 янв 2018, 00:26
Великая

Доброго, вопрос про Наполеона.
Пол Европы завоевал, а тут Сусанин попутал.
Чтобы победить надо или правительство или армию убрать. Правительство в Санкт-Петербурге, армия рассредоточена, и реформируется,

http://mil.ru/et/war/more.htm?id=11052905@cmsArticle
Зачем ему Москва деревянная, никто понять не может.
С Уважением.

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Вход • Регистрация