Страница 2 из 3
Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
Добавлено: 28 окт 2020, 14:34
E.Sibert
Да, камрад Гоша, подколол.

С "Маузера" можно спокойно стрелять без подавателя, рукой зацепляя фланец за выбрасыватель, главное не загнать в ствол иначе обломается зуб. Хотя мой польский "взор" позволяет закрыть затвор с патроном в патроннике, был один такой случай, но я не рискую.

Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
Добавлено: 28 окт 2020, 14:36
E.Sibert
Lumen писал(а): ↑28 окт 2020, 11:36
Бронебойная?
Она самая, "пуля Кутового"
Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
Добавлено: 28 окт 2020, 14:45
E.Sibert
Легкие пули в мельхиоровой оболочке, стрелянные из ухайдоканого вконец ствола....
Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
Добавлено: 28 окт 2020, 15:09
Lumen
E.Sibert писал(а): ↑28 окт 2020, 14:36
Она самая, "пуля Кутового"
Носик красноватого цвета - мягкий металл? Типа "макаровского колпачка" на снарядах?
Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
Добавлено: 29 окт 2020, 00:00
Sanek
Lumen писал(а): ↑28 окт 2020, 15:09
Носик красноватого цвета - мягкий металл?
Медь.
Lumen писал(а): ↑28 окт 2020, 15:09
Типа "макаровского колпачка" на снарядах?
Да.
Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
Добавлено: 20 фев 2021, 09:14
Батька Пиночет
Привіт джентльменам, на одному з форумів є ось така темка, в мене також є такі гільзи з таким же маркуванням, конкретної відповіді там не надають, тільки припущення і здогадки, тому і питання таке ж саме:
"Вітаю камрадів, переглядаючі у одного колекціонера його макети, звернув увагу на крапку біля року. Завод 60, рік 41. Макетів декілька і на всіх - крапка. Сфотав пару. На макетах інших виробників і років такого не бачив.
Питання - в чому фішка? Навіщо крапка? Що означає?
Дякую за обговорення і визначення

"
Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
Добавлено: 20 фев 2021, 11:15
Lumen
Батька Пиночет, а попадаются ли такие 60/41 без точки?
ЗЫ: Очень сомневаюсь, что кто-либо сможет достоверно ответить на этот вопрос.
Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
Добавлено: 20 фев 2021, 11:21
Батька Пиночет
Lumen, Кажуть, що така крапка є тільки у 60-го завода і тільки з 40 р. і 41 р. Як на латунних, так і на біметалевих. І також кажуть, що ці роки цього ж заводу існують без крапки. А про призначення крапки - ніхто ніц не вєдам...
Але ж її для чогось ставили!

Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
Добавлено: 20 фев 2021, 11:24
Lumen
Первое, что приходит на ум - две производственные линии, у каждой своя маркировка. 60-й завод это Луганск?
К слову, "Луганский завод в 1920-1927 гг. указывает (помимо года) четырехмесячный период (1,2,3) в котором они изготовлялись." Возможно также это аналогичная маркировка - без точки, к примеру, первое полугодие. С точкой - второе.
Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
Добавлено: 20 фев 2021, 11:30
Батька Пиночет
Так, це ЛПЗ
Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
Добавлено: 16 сен 2021, 22:23
Ковекс
это же финн? Вопрос, что он делает в Бресте? Советы пользовались трофеями, или поляки у финнов патроны закупали?
Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
Добавлено: 16 сен 2021, 23:03
Lumen
Ковекс писал(а): ↑16 сен 2021, 22:23
Советы пользовались трофеями
Пользовались. Даже под Москвой финские патроны находят.
Воспоминания ополченцев - участников Московской битвы дают очень важные сведения как о степени вооруженности дивизий народного ополчения, так и о самом оружии и его качестве. Вот что пишет ветеран 5 ДНО, боец роты связи Н.Н. Малов в своих воспоминаниях, хранящихся в фондах музея: "...оснащение дивизии было не на высоте. Не хватало автоматов, пулеметов, орудий. Финские трофейные патроны, пригодные для винтовок, заедали в пулеметных лeнтax".
Н.Н. Малов описывает патроны от финских трофейных винтовок (обр. 1927 г., Шюцкор М28-30, М-39) - вариантов русской 3-х линейной винтовки системы Мосина обр. 1891 г., состоявшей на вооружении в финской армии с царских времен. Устройство затвора, спускового механизма, баллистические данные финских модификаций не отличались от русской 3-х линейки. Но в СССР и Финляндии существовали разные системы промышленных допусков и посадок при производстве вооружения и боеприпасов. При внешнем сходстве советских винтовочных патронов обр. 1908 г. и финских, финские патроны заедали в наших пулеметных лентах и стрелять очередью ими было не возможно. По этой же причине для наших винтовок не подходили финские обоймы. Поэтому стрелять финскими патронами можно было только по одному."
Ковекс писал(а): ↑16 сен 2021, 22:23
или поляки у финнов патроны закупали?
А вот этого не знаю. Вполне может быть. Интересно

Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
Добавлено: 16 сен 2021, 23:51
Sanek
Коробки финских патронов... 1934 и 1939 год...
Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
Добавлено: 17 сен 2021, 00:26
Sanek
Ковекс писал(а): ↑16 сен 2021, 22:23
поляки у финнов патроны закупали?
Lumen писал(а): ↑16 сен 2021, 23:03
Вполне может быть.
Маловероятно...
1. Финнам самим не хватало патронных мощностей, чтобы еще на экспорт... да и куда?
2. У поляков все армейское было под 7,92х57... они даже большинство своих винтовок Мосина, оставшихся от царя-гороха, в рамках программы по унификации калибров в 1924-27 годах переделали под маузер...
Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
Добавлено: 17 сен 2021, 00:34
Ковекс
Sanek писал(а): ↑17 сен 2021, 00:26
Маловероятно
Да. Полностью согласен. Финны переснаряжали стреляные гильзы, пули закупали подходящих калибров, но это в основном касается специальных пуль. Хотя, если не ошибаюсь, поляки производили трехлинейный патрон, наряду с лебелевским и маннлихеровским.
Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
Добавлено: 17 сен 2021, 00:38
Sanek
Ковекс писал(а): ↑17 сен 2021, 00:34
Финны переснаряжали стреляные гильзы
На очень начальном этапе... затем они наладили технологию собственного производства.
Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
Добавлено: 17 сен 2021, 00:51
Ковекс
Sanek писал(а): ↑17 сен 2021, 00:38
начальном
Да, согласен. Даже достигли определенных высот, например встречал такое мнение, что финнские патроны имели пулю, по допускам, большую в диаметре чем советская (речь о сотых долях), а стволы на перестводенных винтовках имели калибр прежнего стандарта, но имели большую толщину стенки, что в совокупности давало более высокую кучность . Стволы, если не ошибаюсь, заказывали в Бельгии.
Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
Добавлено: 17 сен 2021, 01:10
Sanek
Ковекс писал(а): ↑17 сен 2021, 00:51
по допускам, большую в диаметре чем советская
Если правильно помню, то наоборот - диаметр советской 7,92, а финской 7,85 или чуть меньше... отсюда ходят байки по оружейным сайтам, что в финское оружие советские пули туго входят и ими не рекомендуется стрелять

Имхо все это чушь, эти сотые мм ни на что не влияют... в том числе и на кучность при использовании в обеих направлениях...
Когда-то в Союзе напутали с техдокументацией в плане размеров и давления, скопировав 7,62х51 и получился 7,62х51 А, оказавшийся несовместимым ни с коммерческим .308Win, ни с армейскими 7,62х51 мм NATO. Его уже давно не выпускают... но в свое время он использовался в карабинах "Лось". Советские люди очень любили рубрику "сделай сам", поэтому в 70-х экспериментировали с пулями к этому патрону, засовывая в него армейские винтовочно-пулеметные со стальным сердечником... там разница в весе пуль между родной и тюнингованной грамма 3... естественно навески чуток не хватало со всеми вытекающими нечастыми но проблемами... отсюда и пошли разговоры, что .311 в .308 ой как плохо...
И наоборот, есть множество отзывов людей, стреляющих .308 из стволов .311. Никаких прорывов пороховых газов и падения кучности. Пули осаждаются по нарезам и все, особенно если свинцовая оболочка...
Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
Добавлено: 17 сен 2021, 08:54
Ковекс
Sanek писал(а): ↑17 сен 2021, 01:10
7,85
Может речь шла про патроны с английской 7,71мм пулей? В ПМВ переобжатыми 303-ми из ВМ стреляли.
Патрон 7,62х54 - виды, маркировка, история
Добавлено: 17 сен 2021, 09:01
Ковекс
У 303-го диаметр пули, тоже 7,92мм
