Цусима

Wseb2net · Где **Wseb2net** » 21 июл 2018, 01:42

Повреждения броненосца "Орел"

Wseb2net · Где **Wseb2net** » 21 июл 2018, 10:23

Изрешеченные осколками дымовые трубы броненосца "Император Николай I"

Wseb2net · Где **Wseb2net** » 21 июл 2018, 13:42

IJN Nisshin после Цусимского сражения.

Наряду с попаданиями русских (их было 11, 6 из которых 12 дм.) к разрыву стволов приводили и собственные снаряды. "...крейсера показали высокую скорострельность и результативность своего огня, хотя высокий темп стрельбы приводил к взрывам собственных снарядов в стволах орудий. В Цусимском сражении «Ниссин» таким образом потерял три 8-дюймовых орудия из четырёх."

Wseb2net · Где **Wseb2net** » 21 июл 2018, 13:48

Борт крейсера "Олег"

Рост76 · Где **Рост76** » 21 июл 2018, 15:35

Крейсер ,,Олег,, спустили на воду 14 августа 1903 года, еще предстояло установка машин и котлов, произведенных на Франко-Русском заводе. Командование хотело отправить крейсер на Дальний Восток только через 2 года. Начало войны 1904 года не внесло никаких корректировок в сроки достройки корабля. Только после гибели броненосца «Петропавловск», были выделены дополнительные средства, что позволило ускорить достройку ряда кораблей. Форсируя работы корабль подготовили для испытаний.

24 июня 1904 года на испытаниях обнаружились первые поломки: при отдаче якоря лопнул корпус стопора Легофа, а при отбивании склянок треснул колокол. Возникали и другие проблемы, требовавшие немедленного возвращения и проведения ремонтных работ, в частности при попытке развить полный ход обнаружились стуки в ЦНД[4]. При разборке заднего ЦНД правой машины на его внутренней поверхности по всей высоте были обнаружены многочисленные борозды, а также трещины силовых элементов. Руководство флота торопило с испытанием крейсера, потому что хотело отправить его вдогонку 2-ой эскадры, однако многочисленные поломки и недочеты мешали скорому выходу корабля. Не окончив полный курс испытаний и стрельб «Олег» вышел в Либаву.

И место затопления

Артиллерийское вооружение крейсера состояло по 12 орудий 152-мм и 75-мм, также на борту размещались 8 орудий 47-мм, 2 орудия 37-мм, 2 десантных орудия Барановского и 2 пулемета.

Командиры:
1902 - 1904 — капитан 1-го ранга Лебедев, Иван Николаевич
1904 - 1907 — капитан 1-го ранга Добротворский, Леонид Фёдорович
1907 - 1908 — капитан 1-го ранга Гирс, Александр Константинович
1908 - 1911 — капитан 1-го ранга Плансон, Константин Антонович
01.01.1912 - 14.09.1912 — Великий Князь Кирилл Владимирович
1913 - 1915 — Трухачёв, Пётр Львович
07.07.1915 - 26.11.1915 — Веселаго, Николай Николаевич
1915 - 1917 — капитан 1-го ранга Полушкин, Александр Сергеевич
1917 - 1919 — Милашевич, Николай Григорьевич

Профайлер2016 · Где **Профайлер2016** » 21 июл 2018, 22:11

Рост76 писал(а): ↑
21 июл 2018, 15:35
Крейсер ,,Олег,,

Этот материал может лучше сюда : Паровой флот Российской Империи
Больше подойдет по смыслу. А в Цусиме - про Цусиму!

Wseb2net · Где **Wseb2net** » 22 июл 2018, 01:03

IJN Azuma, 8-ми дюймовое орудие кормовой башни, выведенное из строя прямым попаданием 12-ти дюймового снаряда.

Wseb2net · Где **Wseb2net** » 22 июл 2018, 01:15

Сравнительные характеристики снарядов флотов России и Японии в 1904 - 05 г.г.

Весовые характеристики (вес снаряда/вес ВВ)

Россия 305 бронеб. - 331.7/1.3
Япония 305 бронеб. - 385.6/19.3

Россия 305 фугасн. - 331.7/6.0
Япония 305 фугасн. - 385.6/36.6

Россия 203 бронеб. - 87.8/1.47
Япония 203 бронеб. - 113.4/5.66

Россия 203 фугасн. - 87.8/2.42
Япония 203 фугасн. - 113.4/10.19

Россия 152 бронеб. - 41.5/0.53
Япония 152 бронеб. - 45.4/2.49

Россия 152 фугасн. - 41.5/1.0
Япония 152 фугасн. - 45.4/6.01

Взрывчатка

Русские снаряды всех типов содержали заряд влажного пироксилина. Японцы использовали в своих бронебойных снарядах обыкновенный черный порох, а в фугасных - "мелинит Шимосе", который был мощнее русской взрывчатки примерно в полтора раза.

Взрыватели

Все русские снаряды снабжались малочувствительными взрывателями системы Брика с большим замедлением, дававшими гарантированный разрыв только после пробития брони. На бронебойных японских снарядах стояли взрыватели средней чувствительности, срабатывавшие после пробивания легких металлических конструкций, при попадании в броню взрыв обычно происходил до ее пробития. В фугасных японских снарядах использовались высокочувствительные взрыватели ("трубки Инджуина"), вызывавшие разрыв даже при ударах о леерные ограждения.

PS: Как видно из представленных данных, взрывное действие русских фугасных снарядов (особенно крупнокалиберных) было крайне низким. Почему перед русско-японской войной оставили на вооружении флота снаряды с минимальным содержанием ВВ не совсем понятно. По всей видимости, всецело полагались на бронебойные...

Lumen · Где **Lumen** » 22 июл 2018, 01:20

Так что получается основной виновник разгрома русского флота в японской войне - снаряды?

Sanek · Где **Sanek** » 22 июл 2018, 01:28

Lumen писал(а): Так что получается основной виновник разгрома русского флота в японской войне - снаряды?

Одна из причин. Но из основных.

Где **иван777444333** » 22 июл 2018, 01:34

В 1883-1888 гг. русские Морское и Сухопутное ведомства провели испытания артиллерийских снарядов, начиненных пироксилином (до этого все снаряды начинялись черным порохом, как при царе Горохе). В 1886 г. наш флот принял на вооружение 6-дюймовые снаряды, начиненные пироксилином, затем появились снаряды и большего калибра. Сухопутное ведомство в январе 1890 г. приняло на вооружение пироксилиновые снаряды к 8- и 9-дюймовым облегченным мортирам, а в 1892 г. — и к 11-дюймовым бомбам.
Снаряды, начиненные пироксилином, имели разрывное действие, в несколько раз превышавшее действие таких же снарядов с черным порохом. Казалось бы, надо немедленно увеличить вес снаряда и процент его заполнения взрывчатым веществом. Но наше Морское ведомство в 1892 г. сделало все с точностью до наоборот и... уменьшило вес снарядов.

Вес снарядов морских орудий

Логика наших заросших бородами любителей абордажей была проста — ежели подойти к супостату на дистанцию 4 км, то более легкий бронебойный снаряд калибра 152—305 мм пробьет более толстую броню, чем тяжелый. Но на больших дистанциях бронепробиваемость у тяжелых снарядов была лучше, чем у легких. Мало того, тяжелые снаряды летели дальше, и меткость их на больших дистанциях была гораздо лучше, чем легких. И лишь после Порт-Артура и Цусимы до наших «нельсо-нов» дошла необходимость увеличить вес снарядов. В результате для 203/45-мм и 305/40-мм пушек — ветеранов русско-японской войны — были приняты бронебойные и фугасные снаряды обр. 1907 г. весом соответственно в 107 и 471 кг. А снаряд обр. 1915 г. для 203/45-мм пушки весил еще больше — 112,2 кг.
В 1887 г. французский изобретатель Э. Тюрпен предложил русскому правительству мощное взрывчатое вещество — мелинит (пикриновая кислота). Замечу, что близкое по составу взрывчатое вещество под названием шимоза было принято на вооружение в японской корабельной и сухопутной артиллерии. Тюрпен получил трехлетнюю «привилегию» (патент) со стандартной оговоркой, что эта привилегия не стесняет российское Военное ведомство в применении изобретения для своих потребностей. Однако в 1887-1888 гг. Артиллерийский комитет ГАУ скептически относился к возможностям нового взрывчатого вещества.
Лишь 21 января 1895 г. последовало Высочайшее повеление о введении в крепостной и осадной артиллерии и для 6-дюймовых полевых мортир мелинитовых снарядов. Первые партии 6-дюймовых мелинитовых бомб общим количеством 5699 шт. были снаряжены в мелинитовом отделе Охтинских заводов в 1897 г.
Однако из-за взрыва одного 11-дюймового снаряда в канале береговой мортиры 18 августа 1901 г. на Главном артиллерийском полигоне работы по внедрению мелинита в России были прекращены, и в 1902—1903 гг. мелинит в России не производился.

Wseb2net · Где **Wseb2net** » 22 июл 2018, 01:41

иван777444333 писал(а): В 1887 г. французский изобретатель Э. Тюрпен предложил русскому правительству мощное взрывчатое вещество — мелинит (пикриновая кислота).

В других флотах какая в то время начинка снарядов была? Ну там у англичан, французов, немцев, итальянцев...?

Где **иван777444333** » 22 июл 2018, 01:51

С 1902 года в германской и американской армиях начали использовать боеприпасы, снаряжённые тротилом вместо пикриновой кислоты. В России промышленное производство тротила началось в 1909 году на Охтинском заводе по немецкой технологии.

Wseb2net · Где **Wseb2net** » 22 июл 2018, 01:58

иван777444333 писал(а): С 1902 года в германской и американской армиях

А на флоте?
У англичан, итальянцев, французов что?

Где **иван777444333** » 22 июл 2018, 02:04

Первое производство бризантных артиллерийских снарядов с плавленным тринитрофенолом было налажено во Франции, а затем во многих других странах.

Abram · Где **Abram** » 22 июл 2018, 02:15

1. Японский флот:

В качестве взрывчатого вещества (ВВ) для фугасных и бронебойных снарядов и для боеголовок торпед японский флот принял еще 26.01.1893 г. "порох шимоза", разработанный инженером М.Шимозой (1859-1911) и известный также как "ПА Бакуйяку" (взрывчатая пикриновая кислота). Пикриновая кислота - тринитрофенол, из которого англичане разработали "лиддит", французы "мелинит", американцы "эмменсит" и т.д. 23.07.1931 г. японцы приняли новое ВВ - тринитроанизол (третичная и метиловая производная бензола) под обозначением "ВВ типа 91 "(1931 г.), которое быстро заменило пикриновую кислоту в бронебойных и фугасных снарядах калибром от 20 см и выше, а также в торпедах. Ближе к началу второй мировой войны его использовали для наполнения фугасных снарядов 12-см и 12,7-см зениток.

6.09.1934 г. в качестве наполнителя для снарядов калибром 40 мм и ниже приняли тринитротолуол (ТНТ) или "взрывчатое вещество типа 92", а для снаряжения 25-мм снарядов тогда же приняли тетрил (ТЕТ). В начале 30-х годов были разработаны гексоген или тетраметилен-тринитралин (ТМТНА), пентрит (ТНПЕ) или тетранитропентаэритрит и гексанитродефиниламин (ГИДА). Комбинации различных компонентов дали множество ВВ, которые применялись для наполнения снарядов зенитных автоматов, торпед и глубинных бомб. В качестве ВВ торпед и глубинных бомб японцы разработали ВВ типа 94 (принято 28.04.1934 г., 70% ТНТ + 30% ТМТНА), ВВ типа 96 (70% ТНТ + 30% ГНДА), типа 97 (26.08.1937 г., 70% ТНА + 30% ГНДА). Короткий период для торпед типа 93 использовалось ВВ типа 94, но из-за чрезмерной чувствительности и склонности к детонации с 1938 г. его заменили более стабильным ВВ типа 97. Для снарядов зенитных автоматов стали использовать пентрил (принят в конце 30-х гг., 60% ТНТ + 40% ТНПЕ), а в качестве зажигательной смеси с 1943 г. использовали ВВ типа 2 (60% ТНТ + 40% алюминиевого пороха).

В качестве основного ВВ для снаряжения мин и глубинных бомб вместо "шимозы" использовалось ВВ типа 88 (принято 1.05.1930 г., 75% аммониумперхлората, 16% ферросиликата, 6% древесной пульпы, 3% мазута).

2. Английский флот использовал в качестве начинки лиддит (та же пикриновая кислота). Однако параллельно велись работы по ее флегматизации. Остановились на шеллите (смесь 2/3 тринитрофенола и 1/3 менее способного к детонации динитрофенола). Он стал основным ВВ морской артиллерии после 1917 года. По некоторым данным, параллельно с шеллитом использовались аматол и тринитротолуол.

Sanek · Где **Sanek** » 22 июл 2018, 02:25

Цитаты -

"Однако после серии катастрофических взрывов на заводах в начале века оказалось, что у пикринки есть чрезвычайно вредное свойство - способность при соприкосновении с металлом образовывать соли - пикраты. Пикраты образуются при соприкосновении пикриновой кислоты с железом, известью, электропроводкой, компонентами материалов стен. При любом ударе пикраты взрываются и вызывают детонацию пикриновой кислоты.

Бризантное действие, плотность заряжания и скорость детонации "пикринки" превышает действие тола. Поэтому некоторое время снаряды пытались лакировать изнутри, лудить и т.д., чтобы предотвратить появление пикратов, - наконец, поняв всю тщетность этого, отказались от ее применения во всем мире. После 10 лет применения еще в начале века пикриновая кислота была полностью вытеснена нейтральным, более удобным, но менее действенным толом."

"Чем же так хорош тротил? Ведь он уступает по мощности и пикриновой кислоте, и гексогену, и тетрилу, не говоря уж о нитроглицерине, он не выделяет при взрыве больше всех газов, у него не самая высокая температура взрыва и не самая высокая скорость детонации. Главное достоинство ТНТ - безопасность. Его желтоватые шашки не более опасны, чем головки сыра. Литой тротил обладает настолько малой чувствительностью, что не взрывается даже от детонаторов. ТНТ не образует никаких опасных солей и не поддается натиску времени. Если выкопать из-под земли ржавый снаряд времен еще "первой германской", его тротиловая начинка будет такой же безобидной и такой же грозной, как многие десятилетия назад. Опасность таких снарядов заключена не в тротиле, а в детонирующих устройствах - они-то и могут в любую секунду спровоцировать взрыв. Тротил дешев. Он плавится всего при восьмидесяти градусах, что очень облегчает его заливку в снаряды и в любые другие формы. Тротил легко сплавляется с другими веществами, и эти смеси проявляют еще лучшие взрывчатые свойства, чем сам ТНТ. Вот почему тротил и по сей день занимает незыблемое положение, которое не может пошатнуть появление новых и новейших мощных и сверхмощных взрывчатых веществ. Только гексоген пытается оспорить его главенствующую роль, но несмотря на свою небывалую мощь и другие уникальные свойства, вынужден довольствоваться пока второстепенным положением."

Где **иван777444333** » 22 июл 2018, 02:40

"Желтуха" кроме ВВ, является отличным ОВ.

Wseb2net · Где **Wseb2net** » 22 июл 2018, 02:50

Инет: "Японцы применяли футлярный метод снаряжения. На Токийском арсенале расплавленную пикриновую кислоту (тринитрофенол) заливали в папковые футляры, выполненные по форме зарядной полости, а в Курэ их вставляли в снаряды. С алюминием взрывчатку, конечно, не смешивали, но футляры снаружи оклеивали алюминиевой фольгой... От мелинита и лиддита «шимозу» отличало как раз отсутствие каких-либо примесей, это была практически чистая пикриновая кислота. Мелинит же содержал заметную добавку тринитрокрезола, а лиддит – динитробензол и вазелин... Взрывы снарядов в стволах японских орудий происходили не из-за высокой чувствительности пикриновой кислоты к удару, а из-за дефектов корпусов взрывателей. По крайней мере, к такому выводу пришли японские оружейники..."

Про не взрывавшиеся русские снаряды: "На самом деле, анализ попаданий в японские корабли показывает, что аномально низкий процент разрывов был характерен только для 75-мм русских снарядов (которые снаряжались совсем не влажным пироксилином и имели другие взрыватели). Остальные рвались примерно так, как и положено снарядам, предназначенным для проникновения за более-менее прочную преграду. Реальная проблема состояла в том, что на русских кораблях имелись только такие снаряды и для пушек средних калибров, а ведь им требовались хорошие фугасы. Поэтому японские шестидюймовые снаряды буквально выкашивали аварийные партии и открытые орудийные расчёты на русских кораблях, засыпали осколками амбразуры и смотровые щели, создавали множество очагов возгораний. А из осколков русских шестидюймовых снарядов японцы складывали вот такие «икэбаны»:

Справедливости ради следует сказать, что иногда случались и весьма удачные попадания. Об одном из таких написал в своём отчёте британский наблюдатель кэптен Пэкинхем, находившийся в Цусимском сражении на японском броненосце «Асахи»: «Взрыв под кормовым мостиком «Асахи» наполнил воздух летящими фрагментами человеческих тел. Один из них упал прямо к моим ногам. Это была правая половина нижней челюсти с выбитыми зубами. Всё в окружности 20 ярдов забрызгало крошечными каплями крови и мелкими частицами мяса, прилипавшими к любой поверхности. Шестидюймовый снаряд, разорвавшись перед 12-фунтовой пушкой, полностью уничтожил её расчёт, командовавшего стрельбой офицера и нескольких случайно оказавшихся рядом матросов»"

Wseb2net · Где **Wseb2net** » 22 июл 2018, 03:26

А вообще снарядной версии разгрома при Цусиме уже более ста лет

Некоторые задаются вопросом: почему до Цусимы не имеется свидетельств таких повреждений и описываемого очевидцами фугасного воздействия знаменитой "шимозы"? Основной ответ гласит, что даже в Желтом море не было столько попаданий в русские корабли. Другие приводят версию, что перед Цусимой японцы дескать получили из Великобритании новую партию удлиненных снарядов крупных калибров с увеличенным содержанием ВВ. Хотя пруфов не приводят. Большинство же исследователей считают, что снаряды не менялись. Что думает общественность?

Кстати, вопреки устоявшемуся мнению пироксилин практически равен "шимозе" по тротиловому эквиваленту: 0,94 против 1,03-1,10, теплоте взрыва: 3,5-4 МДж.кг против 4,4, скорости детонации: 6500 м/с против 7400 м/с, а по объему продуктов взрыва (л/кг) и фугасности (мл.) даже ее превосходит. 765/730 и 375/315 соответственно. То есть считать, что "шимоза" какой-то чудо-"напалм", который сжигал все вокруг и расплавлял бронелисты, не совсем верно...

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Ссылка:
BBcode:
HTML:
	Скрыть ссылки на пост

Вход • Регистрация