Украина - реалии!!!!!!!!

[Профайлер2016]

Доллар

Средняя покупка:
27,90 грн

Средняя продажа:
28,30 грн

Вчера продаже и 29 была. Во всех обменниках курс разный. А это явный признак того, что "люди" колотят бабло, раскачивая ситуацию. Если бы было иначе, курс был бы в большинстве обменников приблизительно одинаков.

[Профайлер2016]

Профайлер2016, зачем лезите в тему,где Вы полный профан.

Думаете профан? И в школе и в ВВУЗЕ у меня всегда по истории был пятак! Другое дело, что историю люди трактуют, как хотят... Тут да - за модными течениями едва успеешь. Ну если профан, то объясните мне, в чем же я, описав ультракоротко суть ко (ка)затства был не прав?
------------Исторически одинаково все сложилось - убегали, оседали в слободках, выбирали О (А)таманив) и делали набеги на все, что можно!---------------------
Что тут "исторически" не так?

[Гоша]

Ну вот,взяли и обиделись.Я сказал не для того чтоб обидеть Вас.
Здесь дело не в -модных течениях-.Дело в различии.Это как в США республиканцы отличаются от демократов. Да и прогнись Сечь под царя,вернее царицу,в 75 году ее не разогнали бы.Это к тому кто и когда присягнул царю.

[Гоша]

Уже фсьо! Наличка закончилась.

Сегодня мне на рынке предлагали по 32грн и сказали бери завтра будет 35грн. Не взял.

[Профайлер2016]

Да и прогнись Сечь под царя,вернее царицу,в 75 году ее не разогнали бы.

А разве я оспаривал этот факт?

Это к тому кто и когда присягнул царю.

Это просто исторический момент такой. Только и того. Дело не в выдающихся данных украинского козатства, доказывающих их особые вольные качества, а просто в том или ином историческом моменте и исторических личностях этот момент определяющих. Гетьман Богдан Хмельницкий заключил унию с рашкой. А его сын Юрий - пошел на союз с турками и Крымской ордой против московитов. Гетьман Скоропадский вместе с Петром воевал против Гетьмана Мазепы, который был союзником Карла 12-го. Это все ситуативные союзы и борьба за власть и гетьманат. К тому же - этот факт определяет и показывает еще раз человеческую сущность, как таковую, а не возвеличивает те качества, на которых происходит "современное" воспитание простого украинского обывателя. Иными словами, так или иначе трактуя какие-то исторические факты или моменты, людей одурачивают в нужном направлении. Самый простой пример - примеры Хмельницкого и Мазепы. Я не против "козацкого духа"! Я против одурачивания! Ибо на самом деле он больше оказывается профанацией, чем нашей национальной чертой!

[Гоша]

Полностью с Вами не согласен.Вы хоть поняли,что смешали в кучу и реестр ,и сечь.Разговор завязался о сечи.

[Профайлер2016]

Полностью с Вами не согласен.

Это Ваше право.

Вы хоть поняли,что смешали в кучу и реестр ,и сечь.

Это важно при изучении самой истории, чтобы понимать ее суть. Но абсолютно не играет никакой роли в воспитательном процессе и формировании менталитета.

[Гоша]

Как на зло,воспитательный процесс у нас и хромает сильно.Не можем определиться: герои или профанация.

[Профайлер2016]

Не можем определиться: герои или профанация.

Вот именно! Камрад затронул тему Коломойского. Сразу оговорюсь: мы просто обсуждаем тему личности в истории. А не тему симпатий - антипатий. Сейчас на определенный период истории Украины, он у большинства людей вызывает отторжение. Он олигарх. У него не та "национальность". Он раскачивает лодку. Он командует Зеленским, который части людей не симпатичен и т.д. и т.п. Но! Почему в ЭТОТ период истории напрочь забылся тот ее момент, когда другой президент и кумир для некоторых людей назначил его главой облгосадминистрации Днепровской ОГА, пограничной с территорией на которой ведутся БД? Почему не вспоминают тот факт, что по-большому счету он в тот исторический момент хорошо сработал на своей должности, организовав действительно правильно работу государственной машины на месте в то трудное время истории нашего государства? А потом, когда мавр сделал свое дело и стал опасен для действующей власти в стране, ему просто сказали адьюс и отобрали на всякий случай его частную собственность "Приват", чтобы тот сгоряча не обвалил финансовую систему Украины? На 2014 год - он был "козаком". А позже превратился в "союзника москалей"! Удивительная метаморфоза. Не правда ли?
И вот, другой исторический момент в жизни страны, который не менее важен, чем война на востоке - борьба с коронавирусом. Куда-то сразу делся "козацкий дух", о котором нам так долго вдалбливали предыдущие пять лет, а проявились качества стяжательства и стремление заработать на ситуации. На них сейчас идет акцент антиподов действующей власти, показывающих негатив, но забывающих, что это и есть истинная сущность наших людей не зависимо от цветов их партийной принадлежности. Когда обращаешь внимание на этот факт, происходит отторжение и не восприятие этого и сразу клеятся штампы (((
П.С. Не зависимо от истории: ВСЕ, как ВСЕГДА! И это печально.((((

[Lis1980]

Порошенко назначил Беню губернатором? Это в какой реальности происходило? Пока вы будете так легкомысленно выдумывать исторические факты, вам и будут напоминать подучить историю ;)

Насчет отставки Коломойского, почитайте, что там было на самом деле, прежде чем писать сказки бабушки Вали )))))

[Гоша]

Воспитание должно идти не прерываясь,без оглядки на мелочи . Когда воспитываете сына или дочь, вы же не заостряете внимание на процессе полового акта,а он был главным в производстве потомства.Так,что не путайте воспитательный процесс с действительностью нашего жестокого мира.

[Lis1980]

Еще забыл дописать про Беню. Я всегда знал, что этот поц работает только за себя. Просто ему нужно было защитить в 14-м свои бизнесы и этот интерес ституативно совпал с защитой области. Патриотизмом там и не пахло. А кто тогда из него в своих фантазиях делал "козака" такие же идиоты как недавно голосовавшие за другого мелкого глупого поца. Новую надежду Украины ))) Чтобы потом не метаться в оценке персонажей нужно хоть иногда голову включать и понимать их суть. Не всем правда дано ;)

[Sanek]

Народ действительно напуган.

Если с каждого утюга гундеть про короновирус, то не удивительно

– Когда изучаешь средства массой информации, чем, собственно, я и занимаюсь со своими студентами в стремлении обнаружить сдвиги в нормативных концепциях и представлениях, можно делать немало любопытнейших открытий. Мы просмотрели распечатки новых программ ведущих вещателей, таких как «Эн-би-эс», «Эй-би-эс», «Си-би-эс». Мы проанализировали также множество статей в газетах, выходящих в Нью-Йорке, Вашингтоне, Майами, Лос-Анджелесе и Сиэтле. Мы определили частотность некоторых концепций и терминов, используемых средствами массовой информации. И получили просто поразительные результаты. – Тут он вдруг умолк.

– Какие же? – с неподдельным интересом спросил Эванс.

– Осенью 1989-го произошел существенный сдвиг. До этого времени в газетах, на радио и телевидении не слишком часто использовались такие термины, как «кризис», «катастрофа», «катаклизм», «чума», «несчастье». К примеру, за весь 1980 год слово «кризис» использовалось в новостных программах с той же частотой, что и слово «бюджет». Кроме того, до 1989 года в телевизионных репортажах и газетных заголовках редко использовались такие прилагательные, как «ужасный», «беспрецедентный», «чудовищный». А потом все вдруг изменилось.

– Как именно?

– Эти термины стали встречаться все чаще и чаще. К примеру, слово «катастрофа» в 1995 году использовалось в пять раз чаще, чем 1985-м. А к началу 2000 года – уже в десять раз чаще. Ну и сами статьи, конечно, тоже изменились. Во многих делался упор на страх, тревогу, опасность, неуверенность, панику.

– Но почему именно в 1989-м?

– Ага. Хороший вопрос. Можно сказать, ключевой. Во многих отношениях 1989-й был ничем не примечательным годом. Советская субмарина затонула у берегов Норвегии; события на площади Тяньаньмэнь в Китае; Салмон Ружди был приговорен к смерти; развелись со своими супругами Джейн Фонда, Майк Тайсон и Брюс Спрингстин; епископальная церковь впервые признала женщину-епископа; в Польше разрешили забастовки профсоюзов; «Вояджер» направился к Нептуну; в Сан-Франциско во время землетрясения были разрушены автомагистрали; в России, США, Франции и Англии проводились ядерные испытания. Ничем не отличающийся от других год. И все же именно осенью 1989 года было отмечено все учащающееся использование термина «кризис». И показалось подозрительным, что это почти совпало по времени с таким событием, как падение Берлинской стены. А произошло это девятого ноября 1989 года.

Хоффман снова умолк и, страшно довольный собой, многозначительно посматривал на Эванса.

– Простите, профессор, – сказал Питер, – я все же не понимаю…

– Мы сначала тоже не понимали. Думали, что это просто случайное совпадение. Но это было не так. С падения Берлинской стены начался коллапс Советской империи. Пришел конец «холодной войне» с Западом, которая длилась целых полвека.

Снова молчание. Снова самодовольный взгляд Хоффмана.

– Простите, – выдавил наконец Эванс. – Мне было тогда всего тринадцать лет и… – он пожал плечами, – и я не совсем понимаю, куда вы клоните.

– Я клоню к такому понятию, как социальный контроль, Питер. От каждого суверенного государства требуется контроль над поведением его граждан, требуется сохранение порядка и повиновения этих самых граждан в пределах разумного, разумеется. Государство должно следить за тем, чтобы они не сбивались с пути праведного. Именно государство должно заставлять их платить налоги. И, разумеется, все мы знаем, что социальный контроль достигается прежде всего через страх.

– Страх… – повторил Эванс.

– Именно. На протяжении полувека государства Запада поддерживали своих граждан в состоянии постоянного страха. Страх перед Советами. Страх ядерной войны. Коммунистической угрозы. Железного занавеса. Империи зла. Ну а в странах с коммунистическим режимом все было то же самое, только с точностью до наоборот. Страх перед Америкой, перед проклятыми капиталистами. И вдруг осенью 1989 года всему этому пришел конец. Все исчезло, разлетелось в прах. Кончилось. Падение Берлинской стены создало вакуум страха. А природа, как известно, не терпит пустоты. Вакуум следовало чем-то заполнить.

Эванс нахмурился.

– Так вы что же, хотите сказать, что место «холодной войны» занял кризис экологии?

– Все свидетельствует об этом. Нет, разумеется, теперь у нас имеется много новых страшилок, радикальный фундаментализм, события 11 сентября, угроза терроризма. Есть чего бояться, и я перечислил реальные причины для возникновения страха. Но не в том суть. Суть в том, что для страха всегда найдется причина. Причины со временем могут меняться, а страх всегда остается с нами. Перед терроризмом мы боялись отравления окружающей среды. До того у нас была коммунистическая угроза. Я просто хочу сказать следующее: хотя конкретные причины для страха могут меняться, мы никогда не сможем освободиться от страха. Страх присутствует в обществе, затрагивает все аспекты его существования. Постоянно.

Профессор поднялся со скамьи, повернулся спиной к толпам у входа.

– Вы когда-нибудь задумывались над тем, насколько удивительна культура западного общества? Индустриально развитые страны обеспечивают своим гражданам беспрецедентные безопасность, здоровье и комфорт. За последний век средняя продолжительность жизни возросла на целых пятьдесят процентов! И, однако же, современные люди продолжают терзаться разными страхами. Они боятся иностранцев, болезней, преступности, боятся изменений в окружающей среде. Они боятся домов, в которых живут, еды, которую едят, современных технологий, которые их окружают. Они постоянно опасаются вещей, которых даже не видят: микробов, химических элементов, пищевых добавок, аллергенов. Они робки, запуганы, они страдают от нервных стрессов, они впадают в депрессию. И, что еще более удивительно, они твердо убеждены в том, что экологическая среда всей планеты сознательно разрушается. Парадоксально! Все равно что верить в колдунов и ведьм. Подобного рода глобальные фантазии и страхи были характерны разве что для Средневековья. Все летит в тартарары, и мы все постоянно пребываем в страхе. Просто поразительно!

Он сделал секундную паузу, затем продолжил:

– Каким образом удалось внедрить это чувство в души всех и каждого? Мы воображаем, что живем в разных странах, во Франции, Германии, Японии, Америке, а на деле населяем одно и то же государство, Государство Страха. Уму непостижимо!.. Как такое могло случиться?

Эванс промолчал. Он понимал: его мнение профессора не интересует.

– Так вот, кое-что я все же смогу вам объяснить. Раньше, еще до того, как вы появились на свет, Питер, граждане, населяющие страны Запада, считали, что над их государствами доминирует так называемый военно-промышленный комплекс. Американцев предупреждал об этом еще Эйзенхауэр в начале 1960-х. Европейцы же после двух мировых войн прекрасно усвоили, какую опасность представляет для их стран этот комплекс. Но военно-промышленный комплекс уже давно не является главной движущей силой современного общества. На самом деле последние лет пятнадцать мы пребываем под контролем совершенно нового комплекса, куда более могущественного и всеобъемлющего. Я придумал ему название: политико-законодательно-медийный комплекс. Сокращенно ПЗМК. И создан он для нагнетания страха у населения. Под предлогом обеспечения безопасности этого самого населения.

– Ну, безопасность – это ведь очень важно.

– Я вас умоляю! Западные государства прекрасно защищены. Однако же население этого не чувствует. А все благодаря ПЗМК. ПЗМК обрел такую власть и влияние именно потому, что объединяет многочисленные общественные институты. Политикам нужен страх, чтобы контролировать население. Юристам всех мастей нужны разного рода опасности, чтоб заводить тяжбы и зарабатывать деньги. Средствам массовой информации нужны страшные истории, чтоб привлекать и удерживать внимание публики. И все вместе эти три института настолько действенны, что могут благополучно заниматься своим делом, даже если все страхи абсолютно беспочвенны. Даже если для них нет никаких оснований.

(с) Майкл Крайтон, "Государство страха"

[Sanek]

На совещании у Разумкова в Раде несколько дней назад присутствовал уже заболевший Шахов. Рядом с ним сидели Давид Арахамия, Михаил Радуцкий, Юлия Тимошенко и Ярослав Железняк. Разумкова уже проверяют на коронавирус, у него кашель. Об этом сообщает один из участников совещания.

[Профайлер2016]

Майкл Крайтон, "Государство страха"

Отличный рассказ. Пять балов. Узнаете?:

Страх перед Советами. Страх ядерной войны. Коммунистической угрозы. Железного занавеса. Империи зла. Ну а в странах с коммунистическим режимом все было то же самое, только с точностью до наоборот. Страх перед Америкой, перед проклятыми капиталистами.

Я не читал этой статьи ранее. Но недавно мы практически об этом говорили в другом форуме!
А вот это? Ничего Вам не напоминает?

создан он для нагнетания страха у населения. Под предлогом обеспечения безопасности этого самого населения.

Политикам нужен страх, чтобы контролировать население.

??? Некоторые никак отойти не могут(((

[Sanek]

Зато не на метро

[Профайлер2016]

Порошенко назначил Беню губернатором?

Вы сколь буквальны - столь еще и слепы((( Увы. Я не в силе тут помочь!

Пока вы будете так легкомысленно выдумывать исторические факты, вам и будут напоминать подучить историю ;)

Для начала я бы посоветовал Вам поработать над образным объемным мышлением, после чего не мешало бы нанять тренера по отработке логических умозаключений))) Удачи Вам!

Насчет отставки Коломойского, почитайте, что там было на самом деле, прежде чем писать сказки бабушки Вали

А что я написал сказочного? Нука? Беня не устроил Вашего кумира. Его убрали. Банк забрали. Что не так?
П.С. Вы себя сдали! На поклонниках ПАП шапка сама загорается)))

[Warisdeath]

«Мене як оглядача ситуації в Україні лякає те, що Україна повертається до старих поганих часів. Видалити з уряду важливих гравців, які мали добрі відносини з МВФ, було надзвичайно поганою ідеєю. Якби я мав можливість поговорити з президентом Зеленським, я б йому сказав: «припиніть, будь ласка, не робіть більше жодних змін, інвестори вже й так на межі, українців і так вже розглядають як країну високого ризику. Зупиніться, просто зупиніться», - ділиться враженнями від української політики оглядач.

«Скільки ще кнопок має Зеленський натиснути? І чи він розуміє, що він їх натискає? Зараз стільки всього відбувається в Україні: вибіркове правосуддя, переслідування активістів у справі Шеремета, обвалились євробонди, проблемне законодавство у сільському господарстві, коронавірус, формула Штайнмаєра, заяви про прямі переговори з бойовиками на Донбасі…
Таке враження, що влада випробовує межі, як далеко вони можуть тиснути.»- зазначив політичний експерт Джонатан Брансон.


Україна повертається до "старих часів" - експерти США про призначення нової генпрокурорки України
https://ukrainian.voanews.com/a/ukraina ... 33469.html

[Профайлер2016]

Патриотизмом там и не пахло.

Мы говорили о другом, пан историк! Но чтобы это понимать нужно знать, что это...

Не всем правда дано ;)

П.С. Дискуссия была не о Бене, Шановный! А о роли личности в истории и менталитете украинского народа. Вы конечно же это поняли с первого слова, а это - не каждому ДАНО :-))) Поздравляю!

[Warisdeath]

Банк забрали.